StarCraft:BroodWar: news, replays

Быстрый поиск:

Reps.Ru

Главная
Новости
Колонки
Интервью
Статьи
Стратегии
Репортажи
Чемпионаты
Gosu Replays
1:1 games
Team Plays
Реплей паки
Реплеи недели
Реплеи юзеров
Файлы
StarCraft 2
SC UserBars
Наш Дамп

Forum

Общий
Стратегии
Кланы
Чемпионаты
Всё о VOD'ах
Юмор
Музыка и Видео
Помощь
StarCraft II
Покер
Политика
Бизнес
Игры
Поиск

About

ТОП юзеров
Reps.Donate

Info

По вопросам работы сайта, сотрудничества, ньюсмейкерства, спонсорства и размещения рекламы, обращайтесь:
Mail: evil-2002@yandex.ru
ICQ: 864-000

Replay Of The Week

PIMPEST PLAYS 2 reps.ru

Country: vs
Race: NO vs NO
Map: Wuthering Heights
Expansion: NO vs NO
Lenght: 00:00:00
Rating: 10
Event: PP
Comment:
Просмотрел более 500 реплеев, 8 лучших на мой взгляд :) Приятного просмотра d^_^b

» Comment 17
» Downloads: 1567
» All replays of the week





Reps.Ru :

Поиск

Текст/Заголовок:


Последние колонки

Ark Royal
» [For the Sake of BroodWar] WCG Korea '10 (12)

Ark Royal
» [For the Sake of BroodWar] Shinhan Season 3 OSL '07 (14)

Ark Royal
» [For the Sake of BroodWar] Daum OSL '07 (5)

Ark Royal
» [For the Sake of BroodWar] EVER OSL '07 (14)

[Ещё]

Main / All columns / Other columns?

Перспективы WCG

fuSion.ManneR @ 07 Oct. 2007 21:32 / Комментарии: 106 / Прочитано: 6327

Автор Евгений "xLo.Strelok" Опарышев.

Первоначально статья задумывалась как анализ SC:BW результатов WCG 2007.
Но когда я углубился в анализ, то задел проблему, которая показалась мне намного более важной достаточно неожиданных результатов WCG в целом и неожиданно слабого выступления корейцев в частности (хотя написать статью на эту тему я всё-таки намерен).
Но сегодня я напишу своё мнение о проблеме организации самого турнира WCG.

Каким путём идут WCG? Какие задачи на несколько последующих лет они ставят перед собой?
На момент появления этого турнира и в первые годы его проведения, WCG являлись однозначно самым важным геймерским событием. Отличная идея, никем домеле не использованная, грандиозный размах - чемпионат мира по компьютерным играм! Отборы в самых больших, а значит наверняка имеющих лучших игроков, странах мира. Бесплатные поездки на финал! Что может быть лучше для геймеров?

Прошло несколько лет... Всё, что пользуется успехом, впоследствии обязательно заимеет несколько дубликатов, копий, в чём-то
превосходящих исходник, а в чём-то ему уступающих.
Каковой стала реакция на появление конкурентов у WCG?
Организаторы решили сделать турнир ешё масштабнее, добавляя каждый год больше! больше! и ещё больше! новых стран. При этом количество денег от Samsung и прочих спонсоров явно не добавлялось в соответствующих пропорциях.
Правда человек, с которыми я общался на эту тему, предложил ещё одну версию развивающихся событий: "Samsung, видя успех WCG, начал вкладывать в них большие деньги, которые в большем количестве стали оседать в карманах организаторов. Чтобы показать прогресс организации при полном его отсутствии, начали приглашать новые страны".
Можно выдвигать разные версии, но суть одна: увеличение количества стран привело к тому, что фонды отборочных и финала стали сокращать. А это, как следствие, привело к снижению уровня игроков на финале, а также количества претендентов на победу. Ведь на те же деньги, что были потрачены на организацию WCG в Тринидаде,Тобаго или же Панаме и отправку 5-10 человек из этих стран с несомненно развитым уровнем киберспорта, можно было бы отправить 50 человек из Кореи, России, Китая, Польши и других намного более развитых в киберспортивном плане стран.

К тому же, чем меньше призы на тех же отборочных, тем меньше появляется молодых ребят, готовых потратить своё время на то, чтобы натренироваться и попасть хотя бы на финал страны. Ведь одно дело, когда все участники финальных игр получают, скажем, пылесосы (как на WCG  Ukraine 2002), и совсем другое, когда победитель получает жалкий MP3 player, который ему особо не нужен, потому как у него есть такой же, только лучше.

Кроме того, как следствие снижения уровня финансирования финала, из года в год стало появляться всё большее количество недостатков в организации шоу на финале, появилось множества технических и организационных проблем, а в этом году ещё и явная предвзятость в принятии некоторых судейских решений. С каждым годом всё более и более поощряется практика неоплачиваемых квот на финал.

Ко всему вышесказанному добавилась явная стратегическая ошибка - проведение WCG в странах, максимально неразвитых в плане
киберспорта на душу населения. Начиналось всё правильно - организаторы несколько лет проводили турнир в Корее, где киберспорт развит сильнее всего. После чего и начались причуды. Вместо переноса WCG в такие страны, где киберспорт также хорошо развит (хоть и не так, как в Korea (South) Корее), местом проведения мероприятия были обозначены USA Штаты..

В результате - минимум зрителей и полное отсутствие интереса со стороны местного населения. Вроде бы ошибку поняли и следующим городом проведения финала WCG стал Singapore Сингапур, где турнир явно имел популярность. Потом Italy Италия и, наконец, апогей глупости - повтор WCG 2007 во всё той же USA Америке... И опять проблемы с визами, организией и прочим...

WCG наглядно показали, как можно наступить 2 раза на одни и те же грабли, и при этом сделать вид, что и в первый раз на них не наступали.
Выбор в качестве места проведения WCG 2008 Germany Германии показывает, что оргкомитет WCG полностью устраивает то, что единственными зрителями на финалах являются сами же геймеры.

Что будет дальше?
WCG 2009 Zimbabwe Zimbabwe в целях продвижения бренда по миру???
В связи с явными тактическими и стратегическими ошибками, WCG начинают терять своё фактическое значение для геймеров -
соревнование достойнейших игроков мира за звание лучшего из них. А это означает и то, что WCG начинают терять свой статус
киберспортивного события года, ведь в подавляющем большинстве стран киберспорт пока интересен только для киберспортсменов. 
WCG уже потеряли статус турнира с самым большим призовым фондом, хотя всё ещё являются самой массовой тусовкой геймеров и держится на возможности далеко не самых сильных игроков мира поехать на финал, сыграть и пообщаться с теми, на чьих реплеях
они учились играть.

Зато в 2007 году WCG были проведены в 75 странах мира, о чём свидетельствовали гордо реявшие 75 флагов на церемонии открытия...

Комментарии

Nice, gj

Помоему Америка как и Германтия не самые последние страны по развитию киберспорта.

Полностью согласен...
Стрелок +1

а WCG GF имхо надо проводить в Корее, и ТОЛЬКО в Корее, т.к. остальным странам, мягко говоря, похуй на киберспорт...

всё верно. жги исчо.

ога, прав... Хотя я не думал что в Америки а уж тем более в Германии Киьерспорт разит слабо .... Хм...

Как по мне то стрелку просто обидно что от Украины было всего 2 квоты . Все мы знаем что Самсунгу пох на игроков , ему лиж бы по-больше денег принесло это все действо .
Супер доказательством этому есть то , что на укр финале на фан турнире за 1 место приз был лучше чем на самом финале за 2 , а если учесть что было и второе место и было таких фан-турниров 2 , то видно что Гнусмас только рекламирует себя , а не заботится о самых сильных игроках .

В статье высказаны спорные, но без сомнения оригинальные и интересные мысли.

Это одно из мнейний, есть и противоположные.

с большинством позиций статьи я не согласен, но про "проведение WCG в странах, максимально неразвитых в плане
киберспорта на душу населения." - это да

ВСЁ ПРОСТО :)

Samsung это мировая компания, которая представлена в 75 странах мира :) Просто такие мероприятия как WCG это реклама дешёвая и отмывания денег.


лучше бы анализ написал :)

Подредактировать бы, ошибки поисправлять..

Я КОНЕЧНО ИЗВИНЯЮСЯ Я НАКУРЕН ЭТО ЕГО ФАМИЛИЯ ИЛИ ПРОСТО ПРОЗВИЩЕ ОПАРЫШЕВ ЕСЛИ ФАМИЛИЯ ТО КЛАССНАЯ РЕДКАЯ

я, конечно, Стрелка уважаю... но что ты имешь против Zimbabwe???!

в целом, найс дан! срочно перевести и залить на гг.нет

от Украины было всего 2 квоты
одна если что -_-

А воопще круто написал

gj орги ВЦГ тупици...2 раза в Америке..это полный анус...

ПРОСТО ПРОЗВИЩЕ ОПАРЫШЕВ ЕСЛИ ФАМИЛИЯ ТО КЛАССНАЯ РЕДКАЯ
oFF ты где? :) твоя любимая тема:DDDD

#14 & автор +1

вообще германия и штаты эт оне последине страны в киберспорте так то, конечно с кореей не сравнить, н оразве что то вообще можно сравнить с кореей ? я вообще сомневаюсь что где то киберспорт будет так же популярен как в этой стране. Что касается самсунга, ну так как бы п осути они одни проводят этот турнир, и больше это никому не нужно. Будь больше спонсоров, было бы больше денег. Может автор предлагает сделат ьпо 1 квоте на страну чтобы денег победителю было больше ? ну так мне кажется в большинстве стран все прекрасно знают кто поедет. Думаю уместно вообще поблагодарить самсунг за проведение данного эвента. Я конечно согласен что в штатах его проводить не стоило, но наверно это как то связано с продвижением рынка, смысл самсунгу устраивать вцг в корее, он что там, непопулярен что ли. он продвигают свой бренд, всё умно и правильно. А увеличение количества стран это тоже рекламный ход, и тоже весьма удачный, для простова обывателя это весьма наглядная реклама. Люди делая праздник для геймеров делают деньги, это бизнесс)

На кое-что отвечу. Наиболее продвинутыми в геймерском плане являются азиатские страны, особенно Корея и Китай. К тому же именно там фанаты наиболее сумасшедшие и преданные. Не зря все топовые футбольные клубы регулярно совершают турне по Азии, несмотря на то, что это не очень хорошо для вхождения в футбольный сезон. Америку если брать на душу населения, по-моему вообще нельзя считать киберспортивной страной. Немцы - это не самый худший выбор, но... далеко не лучший.

По поводу оформления. Оформлял не я. Я где-то час протрахал мозги Manner-у, чтобы он полностью всё редактировал, кое-что он изменил, а потом сказал, что у него уже нету времени. Если кто-то уберёт хотя бы эти переходы на новую строку посредине предложения или после запятой - буду признателен.

По поводу фамилии. А фамилия действительно редкая! Я ещё не встречал однофамильцев, честно!

А, да, ещё. Perchik я стараюсь не обижаться на темы, которые я не решаю и не могу повлиять на их решение. Тем более, что ВЦГ 2007 Украины по орге был максимально лучший из всех 4 на которых я был. Наши организаторы умудряются, несмотря на то, что каждый год бюджет уменьшают, делать всё лучшее и лучшее шоу! Хотя призы слабоватые, ну да ладно -)

А анализ я постараюсь написать, но уже после финала!

Неплохо. Молодец аффтар.

Скажите, во сколько будет финал транслироваться Пижи вс Сторк?

#9 - Bruce
нука зацени нам свое мнение

URL » White-ra interwiu !!!!!!!!!!

ниочом (

Кому интересно щас начался финал ВЦГ 2007 :) Pj gogoog

имхо бред

Инглиш Вайт-Ры жжот :o

"а WCG GF имхо надо проводить в Корее, и ТОЛЬКО в Корее, т.к. остальным странам, мягко говоря, похуй на киберспорт..."

бля, вот и слава богу что большинство стран нормальные. Даж тупые америкосы не хотят тратить на это время.

Интересная статья, согласен.

а WCG GF имхо надо проводить в Корее, и ТОЛЬКО в Корее, т.к. остальным странам, мягко говоря, похуй на киберспорт...

почему то мне кажется так было бы лучше )

:)

о чем статья????? Ты только додумался или много лет держал в себе? Все известно уже, это заметили сразу как начали проводить ВЦГ в последующие годы, Сначала Гостиница Россия, потом победней, потом вообще дали копейки и сказали крутитесь как можите, но нужно доехать на эти деньги да еще минимум 3 или 4 дня прожить в москве, не самом дешевом городе мира :-).
А так статья о мыслях и домыслах.

Мда... Таки не удалось сломит корейскую гегемонию...

мало букаф
влом читать

Плакал с коментов и ответов Ра по-английски. Оно конечно понятно, что напряг усталость и т.д. , но я не мог не улыбнуться. А вообше он молоток, хорошо отыграл и хорошо держиться :) ! GW Ra !

GO WCG в Азербайджане

>Вместо переноса WCG в такие страны, где киберспорт также крайне развит, хоть и не так, как в Корее, пошла Америка.

Ты хотел сказать интерес к старкрафту? Америка взяла 2 золота на WCG, Корея - 1

Мне кажется статья глупая. Но это, кстати, не значит, что автор такой.

АРГУМЕНТАЦИЯ. Все что написал стрелок - сущей воды пустые слова, за которыми ничего не стоит. Где цифры, где факты? Слова без доказательств, без аргументации - полная чушь. Я могу сейчас расписать с таким же успехом, что на последнем чемпе бобер собаку за углом отдолбил. Или что все участники чемпов по старику - члены пидрильного гей-клуба по щекотке анусов...

Сказать можно все что угодно. И вот блять, то, что такую бутафорию выложили на ведущий портал - печально :(

Стрелок тебе же не 10 лет, ну как можно взять и просто пиздабольно все описать? Пускай ты может даже и прав, но АРГУМЕНТАЦИИ В ТВОИХ СЛОВАХ НЕТ!!!!

Затем. Вначале Стрелок выступает ЗА то, что ВЦГ есть Чемпионат Мира. Затем воспринимает в штыки расширение и приглашение новых стран вместо большего состава из Кореи, России Германии Уркаины и так далее, где киберспортсмены сильнее...

Так это ЧМ или турнир? Если ЧМ то мало расширяется М-А-Л-О. В мире куда больше стран. Хотя не везде есть понятие киберспорта пока что, безусловно.

Далее. ВЦГ - это прежде всего огромные инвестиции, которые нужно окупать - реклама. Самсунг завоевывает себе поплуярность в других странах, продвигает ВЦГ в массы, так теперь не только в Корее знают, что такое ВЦГ, а и в США, Италии и Сингапуре. В следующий раз придет больше.

Кстати где данные сколько пришло народу в 2004, 2005 и вообще в остальных годах?

Стрелок ты пишешь о том, что знаешь только понаслышке. Ты никогда не варился внутри ВЦГ, ты не был там! Напиши лучше про турниры на Украине, но ВЦГ организацию знают только люди которые были внутри нее, а не судили по отрывкам видео роликов.

НезачОт!

Ulvar
Во-первых. Я изложил своё личное мнение. Я не считаю себя особо уникальным, а значит я изложил и мнение некоторой части коммьюнити, которое считает как и я. Ты вправе быть с ним не согласным и это твоё мнение. Ты даже можешь считать, что это статья - фигня и трезвонить на всех о том, что репс.ру начал писать хуйню. Это твоё дело. Но если ты хочешь, со мной поспорить, делай это корректно. Если не хочешь - не отвечай плиз на этот пост.
Во-вторых. Факты я привести могу. Я не стал этого делать потому как считаю, что большинство людей репс.ру читают другие сайты, и знают о том, как например судили матчи mym vs estro или же американцев против русского микса. Или же про то, как повисли сервера КС перед полуфиналом из-за чего игры пришлось переносить на следующий день,
или же про то, сколько геймерам приходилось сидеть и ждать между играми (9 часов ожидания, час игры). Или как впервые за все годы уже никаких пацанов заставили играть за призовое третье место в день плэй-оффов. Я пишу именно для таких людей, а не те, которые заходят на репс.ру лишь бы что-то обосрать или же поспамить на тему политики, футбола и прочее, потому что мне интересно их мнение. И потому, что я пишу не для того, чтобы показать какой я умный или доказать чё-то Самсунгу, а чтобы сравнить своё мнение с той частью общества, чьё мнение по этому вопросу мне интересно. Ну и кроме того, ещё 1 целью колонки стало просто написание статьи, мне интересно где меня поправит в стилистике тот же Bartelby, ведь это его хлеб. Хотя думаю, что буду им безжалостно раскритикован -)
В третьих ВЦГ есть чемпионат мира, но при этом я считаю, что Самсунг должен расширять географию проведения лишь в том случае, когда они себе могут позволить не уменьшать траты на остальные страны, а не за их счёт, в противном случае они могут больше потерять, чем приобрести.
Далее. Как ты думаешь, сколько теперь людей знают о ВЦГ в Тринидаде и Тобаго или же в Панаме? Я думаю, что столько же как и до этого + 50-100 человек это максимум. В случае с финальными странами - максимум улица, на которой проходит ВЦГ, ну в лучшем случае пара улиц. Ну хорошо, город. Не больше. Лучшим свидетельством этого - является практически полное отсутствие зрителей.
И наконец последнее - я проходил на ВЦГ финал в Киев 4 раза и организацию этого турнира в Украине знаю. Я не раз беседовал с одним из главных организаторов турнира Vegas-ом по поводу множества ВЦГ моментов. Я общался с огромным числом старкрафтеров из других стран, которые и на финалах были, и в других странах отборы проводили. Да и на тех же русских и украинских сайтах читал отчёты людей, которые ездили на финал. Конечно, лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать, но я считаю, что получил достаточное количество инфы чтобы иметь право на мнение и чтобы это мнение могли услышать люди.

а новость то в чём? Мне показалось что это раздел новостей - а такое в форум нужно писать. Кроме того Евгений наверное забыл о том что Германия, наверное, наиболее продвинутая в плане киберспорта страна в Европе, что-то аналогов GigaTV у других европейских стран я не припомню.

Организация WCG становится хуже
Имхо Финал WCG 2007 в Сиетле был неудачный и виной тому организаторы. Что такое 4 дня напряженнейших игр с минимальным кол-вом отдыха и заметьте господа, что тут не штангу рвут и не диски кидают, тут нужно думать головой и давать отдых нервам. Тот же самый White RA имел хороший потенциал для того чтобы войти в тройку призеров и?.. Человек просто выдохся, он сам об этом говорит, что неожидал такого расклада с таким объемом игр.
А теперь прикиньте момент аклиматизации, когда организм человека настроен на одно время, а ему ночью говорят давай играй и думай головой!

Судейство это вообще отдельная тема, тут кроме как матерно свою мысль сложно изложить ибо америкосы устроили судебное реалити-шоу нимало не стесняясь своих гостей.

Не знаю, какое у кого сложилось впечатление и вообще "положительно" смотрю на всех с моим тезисом несогласных, НО лично у меня сложилась аналогия с ипподромом, где в роли лошадей выступают геймеры. Их привезли на место соревнований, дали пару раз вздохнуть & перднуть и потом сказали: детишки go go go! Давайте бежите делайте вещи на монике, а то за рекламу ужо уплочено. А то как долго она будут играть будет ли у них отдых это вопрос второй, если не 3й.

Никто не говорит что progaming это должен быть рай земной, НО условия людям создайте же нормальные! А не так что завезли в арендованное за ящик конины у кого-то здание и сказали: давайте тута типа быстро в темпе сделайте свои глупости и пейсдуйте по домам....

Неплохо проспамил =)
По сабжу: согласен с тем что проводить вцг в США - бред, проблемы с визами были у многих, кто-то смог их решить с напрягами, кто-то не смог воообще.

аххаахха пиздец передача юмора, блять английский вайт ра жжот просто!! блять на него надо ремиксы делать!!! ахахаха ваще пиздец наверно понятно тока русским что он говорит :)) супер акцент!!!!

Статья ни о чём.

*ушёл редактировать*

Стилистически статья сырая, материал подан витиевато - имхо.

ну это не статья, а личное мнение которое кстати нужно тоже уважать каким бы оно ни было, вам же его не навязывают, а делятся с вами им)))
я например считаю что в Америке провели это правильно, а то что судьи ватные это уже организация мирового вцг сама виновата

соглашусь с Odd_Ulvar[S2] в большей части его слов

некоторые аргументы автора вызывают недоумение -- число стран нужно расширять, это догма WORLD Cyber Games. а падение серверов и уровень судейства - это проблема совсем другого рода.

то, что у нас в России пока мало людей, способных к грамотной организации, уже стало аксиомой. ситуация со сб. России по СК тому яркое доказательство. я к тому, что проблема вовсе не в числе стран и Самсунге, проблема во внутренних оргах. вот и решайте её

>>>WCG уже потеряли статус турнира с самым большим призовым фондом, хотя всё ещё являются самой массовой тусовкой геймеров и держится на возможности далеко не самых сильных игроков мира поехать на финал, сыграть и пообщаться с теми, на чьих реплеях
они учились играть.<<<
Хм, а где призовой фонд то больше?
На вцг призовой фонд - $448000 :(
А что касается менее развитых стран в плане киберспорта. Так они никогда и неразовьются если там не проводить подобных турниров.

я например считаю что в Америке провели это правильно
В чем это правильно, если не секрет?

"а то что судьи ватные это уже организация мирового вцг сама виновата"

тут, думаю, сыграла не малую роль тема, что каждый желающий может стать судьей.

Я считаю, что если киберспорт стремится к статусу официального вида спорта, то такой херни там точно быть не должно.

Было бы прикольно, если бы на чемпионате мира... да хотя бы по футболу объявили бы такой набор, и я бы, к примеру, поехал судить матч Россия -vs- Англия...

Помойму,это давно всем понятно =)
Вода...

Во первых. Автора стоит поблагодаоить хотя бы лишь за то, что он поднимает проблему касательно вопроса, который большинству здесь присутствующих небезразличен. Совершенно не понятны люди, особенно Odd_Ulvar[S2], которые уповая на отсутствие фактов, сыплют только критикой, также ни на чем не основанной. Odd_Ulvar, ты неоднократно здесь писал о том что киберспорт это плохо, те кто им увлекается люди недалекие и т.п. Зачем ты здесь пишешь и что движет тобой сейчас? Простое желание расскзать что все не правы и все не так? Тогда как? Ты когда то был учавствовал в организации, так и объясни нам несведующим как все было и есть. То, что недостатков больше, чем должно быть, очевидно. Может в тебе взыграла уязвленная гордость, проснулся инстинкт самосохранения. Все ведет к этому...

О том чтобы понять что твориться, не обязательно знать всю подноготную орг комитета. Я сейчас выскажу свое мнение лишь насчет российских отборов. Даже простому обывателю очевидно, что организаторы не прилагают уилия для решения возникающихся проблем, хотя это входит в их прямые обязанности. За примерами далеко ходить не надо - их предостаточно по регионам. Из поселеднего: отказ в помощи с поездкой Гогне и Notforu. Да и в общем заметен только регресс. Все это происходит из-за попустительства. Постепенно организаторы дозволяют себе все больше и больше. Есть причина российского менталитета и обстановки в нашей стране (с одним ФКС что творится, Верхняя Пышма и т.п), но это не все решает. Есть над ними вышестоящая организация, от которой они напрямую зависят, и они возможно, очень быстро исправят положение, если узнают все подробности. Считаю, что главная причина ухудшающегося положения - отсутствие обратной связи с участниками. Проблема есть, но чтобы решать ее, нужны естественно усилия. Вряд ли кто-то пытался повлиять на ситуацию. Но ведь это нам по силам. Можно написать грамотную петицию по форме, со всеми претензиями и конкретными фактами с именами. Отправить также копию в главное представительство Samsung по WCG.
Да, простые разговоры ничего не меняют, но они могут подтолкнуть к действиям.

A..Rei
для оргов очень важно такое качество -- умение видеть проблему, первичный источник несовершенства, и отделять причины от следствий

в данном случае афтор фтыкает на только внешние проявления проблемы. кроме того, совершенно неверно указывает на первоисточник проблемы

это сродни тому, что отрезать больному руку, потому что не можешь остановить кровь из пальца

соглашусь, вода и по сути ни о чём.
всё таки автору не хватает опыта написания статей.
Соглашусь с улваром, если пишешь статью давай аргументы, факты, цифры. А вцг кстати состоит не из одного старкрафта, просто это мы все на нём внимание акцентируем. Определённые недочёты в работе оргов конечно же имеются, будем надеятся чт оони учтут свои ошибки и следущее вцг будет лучше

Автор - Евгений "xLo.Strelok" Опарышев.

Долго ржал....

#57 - 3D.Localhost User | Newbie 49 pts. | 8кг @ 08 Oct.
над чем ты ржал?

URL »
Зацените, первое место заняла Америка. При этом ни в одной из основных дисциплин: CS, SC, Fifa, W3C, NFS америкосы не взяли ни одной медали. Зато по куче левых дисциплин с очень маленьким числом участников - полно медалей. Особенно мне понравилось количество участников в этой дисциплине:
URL »
Разве это не фарс?

Я не читал всех коментов, но по первым понял что некоторые не понимают вобще что было опубликованно ...

интересно, много ли еще найдеться ноуманерных долбоебов типа frum и 3D.Localhost....

разгромная статья..

Напишу пару строк, пожалуй
Ну во-первых, не надо ожесточаться на Ульвара - он хороший, только любит что-то доказывать с вызовом, с криком, с экспрессией :) Просто такой характер, и ничего личного он, как правило, ни к кому не имеет. Мне на ум сразу приходят его крики на s2 сайте в теме, посвященной WCG-2006. "Люркеры Мондрангона буду сосать морякам Мидаса с проглотом!!!", "Это WCG Мидаса, Илова и Джулая", "Пиздец, как можно быть такими тупыми!!!" :D :D :D Ну такой вот человек, кстати, то, что Драко отымел тогда Мидаса, как раз доказало то, что Ульвар тоже бывает не прав. Не смотря на всю экспрессию, так что прошу никого не напрягаться, все окей :)

Во-вторых, соглашусь с предыдущим оратором в том, что созидательная деятельность всегда должна поощряться. Статья, Стрелок, действительно слабая, много воды, но фишка ведь в том, что не пиша ничего и не вывешивая на общий суд, ты никогда не научишься писать. Хули все ополчились на человека, если у него опыта написания статей нет. У меня такие же были на первом курсе журфака - все сплошь эмоции какие-то, сумбур. Это проходит :) Советую, действительно, больше фактуры искать (цифры) и очень сильная "приправа" к статье - комментарии. Попробуй в следующий раз использовать эти два элемента, и ты увидишь, что все будет значительно лучше.

В-третьих, и это размышления на общую тему - по моему посетитель репсов просто "зажрались". Все им шедевры подавай. Я еще раз повторяю тем, до кого не доходило или кто не читал мой пост на эти темы: стафф репсов вам НИЧЕГО не должен. Стрелок вам НИЧЕГО не должен, я - НИЧЕГО не должен, никто не должен. Мы все с разной интенсивностью и силой пишем на чистом энтузиазме. Подавляющее большинство репсов - ни хуя не делаю и не способны что-то сотворить. Так что вот эти "критики" при себе оставьте, кк? Молги бы тем, кто хоть что-то делает хотя бы сказать спасибо.

Стрелок ты абсолютно прав! Проводить WCG GF нужно только в странах с развитым cybersport, на этом нужно делать деньги, которые должны идти на проведение турнира, т.е. продовать билеты на матчи и т.п., ск комьюнити очень слабо развито в последнее время, надо укреплять и улучшать имхо

Во первых, хочется поблагодарить автора за достаточно хорошо написанную статью. Не так много людей что-то пишущих по теме.
Наполнение, конечно, отражает личное мнение автора, которое может как совпадать, так и не совпадать с мнением читателя. По тому лично я не очень понимаю комменты типа "енто фсе ацтой" или "ниачом".
Во вторых, дыма без огня не бывает. Появление подобных мыслей вполне понятно у людей за сим эвентом следящими более, чем поинтересоваться "ху вин?".
Общеобзорная статья, с целью привлечь внимание к несомненно существующей орг. проблеме WCG.

Но статья действительно нуждается в редактировании.

omg
многабукаff

На Стрелка не гнать.

Статья хорошая, и тема актуальная. А мелкие косяки это дело поправимое, был бы креатив в голове.

imba.Bartleby
ну вообще то мы тоже вам ничего не должны. не должны прощать ваших косяков и неграмотных статей, оставлять красивых комментов и "хавать" объективные глупости. тренируйтесь на своем журфаке, корректируйте друг друга, подсказывайте

я зашел на сайт, прочитал и оставил мнение. я что то сделал неправильно?

да что там Стрелок. а твоя статья про экса-туриста с цитатами н4ю, ты думаешь, достойна уважения? знаишь, надо просто делать все хорошо, тогда и комментов таких будет меньше

а что до энтузиазма. дык сайт reps.ru, на котором вы пишите свои статьи, на чистом энтузиазме построен. как и половина интернета. да и вообще много чего весьма устойчивого в мире держится на энтузизме

вцг нвдо проводить в корее

Andy
Пытаясь сказать что-то мне "в пику", ты своим постом только подтвердил мои слова - ты этого не понял? :)

"мы тоже вам ничего не должны. не должны прощать ваших косяков..." - вы, это кто простите? :) Читатели, типа тебя, страдающие креативной импотенцией и, соответственно, значимость комментариев которых для меня близится к нулю?

"я зашел на сайт, прочитал и оставил мнение. я что то сделал неправильно?" - ты не оставил комментарий, ты пукнул. :) Вместо того, чтобы хотя бы сказать спасибо, тем, кто в оличие от тебя что-то делает.

"да что там Стрелок. а твоя статья про экса-туриста с цитатами н4ю, ты думаешь, достойна уважения?" Статья не про Экса-туриста, если бы она была про него, заголовок был бы иным и на заглавном снимке был бы Экс, а не Андроид. Кроме того, это не "цитаты" Нотфою, а полновесные комментарии. Ты опять испортил воздух, а не "оставил свое мнение".

"надо просто делать все хорошо". Любишь ты всем говорить, как надо. Даже Блэк со временем исправился, и перестал учить всех, как надо делать. А уж Блэк, в отличие от тебя, фигура куда помасштабнее, и сделал (и делает) для комюнити в разы больше, чем такой незадачливый комментатор, как ты :) Бери пример.

"дык сайт reps.ru, на котором вы пишите свои статьи, на чистом энтузиазме построен. как и половина интернета". Какая такая "пловина интернета"? :) И при чем тут она? :D И то, что репс на чистом энтузиазме построен - что это вообще доказывает относительно моих слов? :) Скажи спасибо Оверу, Ларго и остальному стаффу, за то, что они это делают. Я, например, никогда не гнушаюсь сказать Оверу отлельное спасибо за все.

Я лично считаю, что если не тыкать человека в ошибки, и не утирать ему нос никогда ничего не выдет из него. Я не считаю, что я должен учить стрелка - зато уверен в следующий раз он напишет лучше.

Когда я писал на репсах 3 года назад, аква каждый раз тыкал меня носом в мои ошибки. Школа какого-либо ремесла должна быть ЖЕСТКОЙ. Только тогда выйдет толк. Неважно что это за ремесло - заполнение анкет пенсионеров или планирование проекта бизнес-центра.

Что касается моих комментов на сайте С2. Бартлеби, это было на сайте нашего клана, в абсолютно неформальной обстановке, я просто высказывал свои желания, симпатии и не более. Пускай я ошибся - признаю, я думал, что Драко проиграет, но это был прогноз.

Статья должна быть логичной и обоснованной, в ней должно вытекать следующее из предыдущего, она должна легко читаться и написана быть достаточно динамично. Чтобы любому была понятна мысль автора и что он хотел нам сказать. МЕСЕДЖ.

Здесь я не понял, что хотел сказать Стрелок. ВЫВОД? Его нет. Он говорит, что это его личное мнение и оно не поддается критики, ЛОЛ - не слишком ли претенциозный метод высказывания мнения?

А вот нет, раз ты вынес на суд общественности, то извините, мы в полном праве критиковать - критика бывает разной, как положительной так и отрицательной. И уж пора привыкать уважать любую критику, раз ты начал писать статьи на публикацию.

Особенно если эта критика обоснованна и аргументирована, в отличие от статьи.

Odd_Ulvar[S2]
Согласен полностью, только есть нюансы.

"Школа какого-либо ремесла должна быть ЖЕСТКОЙ." - школа, как учебное заведение, как ВУЗ, как вместилище профессионалов (преподов) и т.д. - согласен. Или, школа - как редакция газеты. Там разбор полетов всегда был не по-детски жесткий. На планерке летаешь так иногда... Но это крайне полезная критика, обеспечивающая рост.

А как дилетантские комментарии непрофессионалов где-то на отдельно взятом форуме - увы, простите, для меня это лол, а не какая-то там "отрицательная критика". Проще говоря бздежь.

"пора привыкать уважать любую критику" - зачем уважать бздежь?

бля. я не переношу журналистов с 14 лет... как вы любите все перевирать, пересирать, вырывать фразы из контекста и перевирать их смысл. и особенно вы любите говорить о том, в чем ничего не понимаете

вот бля очередный пример. я уже бля газеты не читаю и телек не смотрю из за тупости наших журналистов, но здеся...

хуле ты знаешь о том, что я делаю, а чего нет. или ты считаешь, что пИсать всякие дурацкие статейки большой подвиг? писать уйню и при этом не отвечать ни за свои слова, ни за последствия своих статей -- это кредо современного журниста? вас этому учат в универе?

мои слова для тебя ничего не значат? а я вот твои посты читаю, прежде чем ответить. и еще раз убеждаюсь в убогости российского института журналистики

и это ты свое мнение выразил? не позорь профессию, это убого...

Andy в своём духе =))))
Ты чего такой упрямый? Вокруг не только "студенты".

Andy
Ничего по теме не сказал.

"я не переношу журналистов с 14 лет", "я уже бля газеты не читаю и телек не смотрю из за тупости наших журналистов" - так о чем ты рассуждаешь вообще тогда? :)

"ты считаешь, что пИсать всякие дурацкие статейки большой подвиг?" Это моя жизнь. А жизнь - это не подвиг.

"хуле ты знаешь о том, что я делаю, а чего нет." Ну сейчас уж точно знаю, что газет ты не читаешь и не понимаешь, что такое институт журналистики в принципе.

"писать уйню и при этом не отвечать ни за свои слова, ни за последствия своих статей -- это кредо современного журниста? вас этому учат в универе?" - "Этика работы журналиста" - отдельная дисциплина, которая у нас во всяком случае шла 2 года, вел ее сам декан. В подробности вдаваться не буду, это очень большая тема. Просто она преподается, чтобы ты в курсе был.

"мои слова для тебя ничего не значат? а я вот твои посты читаю, прежде чем ответить." Твои посты я читаю, иначе как я могу тебя цитировать?! :) Не слова твои не значат, а смысла в твоих словах - ноль.

"и еще раз убеждаюсь в убогости российского института журналистики" - не читая газет, не смотря телевизор? :) Делая выводы из моих постов? Лучше бы ты читал тот же "Коммерсант" и телек смотрел - там работают профессионалы уровнем в разы выше моего, особенно рекомендую НТВ.

"и это ты свое мнение выразил? не позорь профессию, это убого..." Я-то как раз выразил, а ты? Не позорь себя, это убого.

Или я из контекста вырываю что-то?! :D :D :D

я не упрямый. я вообще этим постом закончил диалог

просто человек опять вырывает мои фразы из контекста, пытается их критиковать, но даже не пытается понять их смысл. от этого как то глупо выглядит дискуссия. какая тут журналистская этика, вообще от журналиста ждал большего, а так делать и я умею

тов. imba.Bartleby видимо большой поклонник НТВ: программа максимум, русские сенсации, ты не поверишь, профессия-репортер... тут имхо нечего добавить

простите господа. я просто инженер. в своей профессии я привык видеть проблему, ставить задачу и решать её. остальное флуд. и ничего личного

во многом слегка несогласен

Andy
Вот давай конструктивно. От обратного. Ты - инженер. Я - совсем не инженер, у тебя, очевидно, золотые руки, у меня по большому счету руки растут из одного места. Это отправная точка.

Так вот, если бы я начал тебе втирать что-то, что касается твоей профессиональной инженерной деятельности (хотя это может касаться чего угодно), ничего в этом не понимая, но экспрессивно неся чушь там, где ты гораздо больше понимаешь. Сказал бы типа - да видел я ваши инженерные дела, вечну хуйню какую-то наворотят (настроят, сконструируют, я говорю так расплывчато, так как не знаю твоей специализации), что у всех уши вянут. Глазам больно смотреть на эту инженерную деятельность. Как бы ты отреагировал?

Я ведь ни-че-го не понимаю, но выражаю свое мнение, ведь я имею на это право. Это нормально бы было? Очевидно, нет. Ведь я - дилетант, и я бы, если честно не стал бы этого всего говорить - черт его знает ваши инженерские заморочки :)

Вот у нас с тобой таже ситуация.

"тов. imba.Bartleby видимо большой поклонник НТВ: программа максимум, русские сенсации, ты не поверишь, профессия-репортер... тут имхо нечего добавить" Да пойми же ты, что суть этих передач действительно бывает дебильной, но сделаны они все равно крайне профессионально. Видео ряд (чего бы он ни касался) в профессии-репортер вообще всегда на заглядение.

жесть Bartleby. никогда не думал, что сами журналисты считают упомянутые программы по НТВ эталонными

проведем параллель. строится красивый дом. внешне красивый, внутри красивый, и стоять будет 300 лет. но строится убогими специалистами, поэтому его цена вырастает в 2 раза. вы все за это платите, покупая в нем квартиры. фактически, вы платите за ошибки инженеров

все будут говорить, что это дом тру. но я всем своим студентам говорю, что так строить нельзя. это дилетантский подход. инженер не должен делать 50 см там, где досточно 30 см. и пусть внешне это красиво, но сделано это с ошибкой, и за эту ошибку кто то заплатит

в чем смысл? есть форма и содержание. и содержание всегда должно стоять на первом месте, форма вторична

вернемся в журналистику. неужели цель журналиста -- сразить на повал суперсенсацией, даже если она не имеет ничего общего с действительностью? неужели убедить человека в собственной точке зрения важнее, чем дать ему разобраться в сущности? понятие "объективность" выпала из догм журналистики? понятие "содержание" стало для журналиста пустым словом?

* делать 50 см там, где достаточно 30 см

imba.Bartleby
я думаю, что ты не понял то, что сказал Andy в начале про энтузиазм =)

вот ты статьи пишешь, а он это наваял URL » и потихоньку делает FAQ URL » , у каждого своя область

к чему я? а к тому, что он прекрасно понимает, что такое энтузиазм, но если пользовать отмазку "я хоть что-то сделал", а ты кто оставил камент - ни хуя, то чего ты ожидал, как не агрессии?

ну да, редактор ты вроде, однако в обычной жизни ты что, никогда не делаешь замечания тем, кто по-твоему что-то не так делает в других областях?

что ни разу замечаний не делал не в своей области? не верю.

Bartleby, ну хуй знает про бздешь.
Я те слова, что написал читал у Василия Уткина - это он так оценивает статьи. А он профи высшего класса.

В конце концов, все мы читали хорошие статьи, по-любому. И сравнивая с ними статью стрелка высказали свое мнение. Я руководствовался точкой зрения тов. Уткина (думаю его все знают) - потому что уверен в его профессионализме.

Вот и все. Так что все по делу, я считаю.

А насчет бздежа - статья стрелка куда больший бздешьь. Мы с Энди что должны были его погладить? Мы сказали, что считаем нужным и аргументировали свои претензии... вы же вместо того, чтобы ответить начали оправдываться.

Andy
Ты так и не ответил на мой вопрос - "Как бы ты отреагировал?".

Зато ты сам, косвенно, согласился со мной. Я сказал - "Ведь я - дилетант, и я бы, если честно не стал бы этого всего говорить - черт его знает ваши инженерские заморочки :)" Ты написал - "инженер не должен делать 50 см там, где досточно 30 см. и пусть внешне это красиво, но сделано это с ошибкой, и за эту ошибку кто то заплатит".

Вот оно! Вот я об этом и говорил. Это как раз пример тех "заморочек", о которых я понятия не имею, и потому не считаю возможным писать про твою профессию вскую муйню, хотя имею на это право в плане выражения мнения. Как ты про журналистику. Улавливаешь?

"жесть Bartleby. никогда не думал, что сами журналисты считают упомянутые программы по НТВ эталонными". Я сказал не про все программы, про одну - это раз. Во вторых - да, действительно, с точки зрения формы профессию-репортер можно считать эталонной. А как же? Тебя это удивляет? Ну, открытия (приятные и неприятные) делать никогда не поздно.

"в чем смысл? есть форма и содержание. и содержание всегда должно стоять на первом месте, форма вторична"

Я рад, что пошел конструктив, это очень правильный и очень сложный вопрос касательно журналистики. Это очень сложная специфика. Как бы объяснить. Читатель всегда в первую очередь смотрит на "обертку" новости. Ему не дано сразу увидеть суть, понять что написано внутри. Это объективно так. Задача газеты - читаемость, соответственно, задача журналиста и редакторского состава - заставить читателя обратить внимание на статью.
Именно поэтому на первый план сначала выходит заголовочный и иллюстрационный ряд. Это первый этап привлечения внимания. Броский, крупный, сочный заголовк, который "играет" со снимком, подзаголовком и подписью под снимком. Вот первый шаг, и он должен выполнен идеально иначе читатель просто пропустит материал.

Второй шаг - вводка или лидер-абзац. Она тоже должна быть интригующей, чтобы заставить читателя "идти дальше". Она, кстати, тоже всегда выделяется другим кеглем, начертанием, гарнитурой.

И третий - заметь - последний шаг - это уже "тело статьи". Это и есть то самое "содержание", о чем ты говоришь. И если этот пункт идет последним, то что в итоге важнее форма или содердание? Важнее броская форма или содержание, которое без "обертки" никто никогда не прочитает? Все не просто.

Все вышесказанное не означает, что "содержание стало для журналиста пустым словом". Вовсе нет. Именно классный журналист будет "отвечать за свои слова", вынесенные в заголовок. Сделать так, чтобы форма, которая первична, отвечала содержанию - высшая цель журналиста, и по этому мерилу можно оценивать нет, не профессионализм отдельного журналиста, а удачность его той или иной статьи. Ибо иногда, действительно, фактура бедновата, и ничего с этим поделать нельзя. А иногда ну так удачно все получается, что аж душа поет.

"понятие "объективность" выпала из догм журналистики?" - это понятие применительно к журналистике означает лишь одно: насколько полной фактурой обладает автор. И насколько редакция дает ему возможность ими распоряжаться :) В идеале статья и факты должны сходиться друг с другом, иначе издание непременно обретает статус "желтизны" в иных случаях - ангажированности (когда жонглерство фактами в нужную сторону). Понятие "объективность" для желтых газет сводится к 1 фактическому предложению на фоне остальных 99 - и этот продукт на самом деле крайне востребованный. Чем серьезней издание, тем больше меняются эти пропорции. Еще раз приведу в пример "Коммерсант". Вот суть всех перекосов.

А о чем в конечном итоге пишет журналист? О том, что "толпа хвавает". Это обеспечивает читаемость газеты. Как заставить читателя обратить внимание на статью - я написал. Все взаимосвязано.

#54 - A..Rei User | Hero 5853 pts. | 104кг @ 08 Oct. 2007
Я никогда не говорил тех слов, что ты привел. И уж тем более никогда не считал геймеров недалекими людьми.

Я говорил о том, что на данный момент, учтывая весь непрофессионализм в киберспорте россйском, серьезных геймеров быть не может.

Вот мне бывало говорили, что я пиздатый ньюсмейкер - может быть, но как журналист я полный дятел. И вот тут-то и есть вся разница: НЬЮСМЕЙКЕРОВ, которые на самом деле хорошо бы писали НЕТ ни на одном сайте киберспортивном.

Потому что этим занимаются подростки, которые не могут просто быть профессионалами.

Именно поэтому говорить, что киберспорт очень серьезное дело не стоит. Зачем тратить свою жизнь на то, что не сделает из тебя чего-то стоящего?

Пока не сделает. Пока это больше игрушки, киберспорту еще расти и расти и расти и расти.

Odd_Ulvar[S2]
Василий Уткин - очень профессиональный, но и очень ангажированный журналист, как и многие спортивные журналисты. Например, Рабинер, Дзичковский, Цыбанев (последний - вообще "до свидания").

SCII`shr
С этого и надо было начинать!.. Беру свои слова обратно, был не прав. Хотя мне нисколько не слабО сказать Аndy спасибо за рэйтинг, не пытаясь упрекнуть, скажем, за очень слабый дизайн. Ведь он работает на энтузиазме, и ничего нам не должен ;)

Ребята, салют! :)

Мужа нет дома, а это его логин. Поэтому, сразу прошу Вас: если кого-то обижу - бросаться на меня, а не на него :)

Оставил он на Вашу беду открытой именно эту страничку... Почему на Вашу беду? ну, потому что, я, было дело, работала в одной газете, и, с утра пораньше увидела вот это безобразие ;-)

Про статью я почти ничего говорить не буду исключительно потому, что Человек сотворил... это уже не плохо, т.к. в нашей стране в основном ломают :) Да и что в стране... Но, речь не об этом. Судя по количеству комментариев (если отбросить споры про журналистов и инженеров) статья затронула многих. Это уже хорошо - Человек написал свою Первую (как я поняла) статью на Актуальную тему! Браво, Евгений! Так держать!

Смутило меня обсуждение статьи, потому как прочитав комментарии imba.Bartleby мне, если честно, стало немного противно от своей косвенной причастности к журналистской братии. Уважаемый imba.Bartleby! Ну, Вас научили красиво изъясняться, научили анализировать текст, находить слабые места, компоновать предложения и пр. премудростям... Сейчас Вы разозлите публику (кстати, злость и некоторое отвращение были единственными моими ощущениями по прочтении Ваших комментариев), настроите ее тем самым против Вас и против Автора (т.к. изначально Вы за него заступались и в сознании масс Вы с Автором "за одно"). И ничего этим не добьетесь. А может не стоит? Может, стоит попробовать жить дружно? Не ссориться с читателями, которые потом Вам все припомнят (это я могу гарантировать), не противостоять им, не доказывать свою самость. Подумайте, как быть вместе с читателями… Пожалуй, только так у Вас в дальнейшем что-нибудь может получиться.

Ну, и на последок, я же обещала "почти ничего о статье не писать"... а "почти" не значит "ничего" :)
Опустим то, что читатели справедливо требуют цифр и фактов (которые, кстати, сами могли бы поискать). Проблема статьи в том, что она написана "для себя". Она не обращается к читателю и читатели на нее практически не реагируют (что Автор заметит, прочитав комментарии). Да, их много, но, они не по теме статьи, а в основном об Авторе, либо о том как статья написана, либо просто о том, что «все козлы, один я умный, а теперь все хлопают мне».

Евгений! Попробуйте в следующей статье обратиться к читателям. Попросите их о чем-нибудь, спросите их мнения, поговорите с ними, обратитесь к ним ... и Вы увидите и реакцию на статью, и готовность читателей развивать тему, копать глубже, помогать Вам и, в конце концов, даже "писать петиции". Попробуйте объединить своих читателей :) Результаты Вам скорее всего понравятся.

С уважением,
Л.К.

Л.К.
Хех, спасибо за слова - вы правы. На счет того, что настрою многих против себя - я это понимаю, более того, скажу вам, что многие по асе сказали мне не лезть в это дело, ибо "им ничего не докажешь".

Вы знаете, а мне все-таки захотел подискутировать, я надеялся, что мы придем к взаимопониманию, и мне кажется, мы приходим по-тихоньку :D

А на счет того, что "мне могут припомнить" - у меня уже есть достаточно устойчивый круг недоброжелателей и критиков. Где-то они правы, где-то я прав. Как сказал Воланд без тьмы не было бы света, ибо как поймешь, где свет, если ничто не отбрасывает тень?! ;)

Все нормально, это такие наши специфические штучки сайта :) Едиственное, я не понял что у меня тут на сайте "в дальнейшем должно получиться"?! :)

Интересно было бы послушать противоположные мнения(Брюса, например)
Стрелку спасибо за старания.
Будем ждать анализ Гранд-финала! ))

imba.Bartleby
ну коли пошел типа конструктив замечу. никто ведь не указывал автору на то, что он плохой журналист. никто не искал в статье плохую стилистику, логические ошибки, не указывал на речеве ошибки

указали на те вещи, которые доступны каждому человеку 1) если ты хочешь доказать свою позицию, выложи аргументы 2) твои тезисы противоречат здравому смыслу

а именно. если ты хочешь доказать несотоятельность позиции самсунга по отношению к wcg, то нужны аргументы посерьезнее судейского скандала и мелких орг ошибок

место проведения. например GF по футболу проводят нередко в тех странах, где футбол не очень любят (например 94 - США, 02 - Япония, Корея). и чемпионаты проходят отличные.

и далее. WCG - чемпионат мира. почему в нем не должны участвовать какие то страны? а мб закроем отборочные за уралом, ибо у нас тоже активность невысокая? аргумент противоречит здравому смыслу

мы критикуем содержание, основную мысль. и я не увидел с твоей стороны контр-критики содержания, ты почти сразу перешел на личности

Andy
"и я не увидел с твоей стороны контр-критики содержания, ты почти сразу перешел на личности"

Ну вот опять. В певом посте где я упоминал личностей? Каких личностей? Вкратце сказал - не надо требовать от неопытного человека шедевров, он вам ничем не обязан. Это и был мой месседж, как говорит Ульвар.

На счет контр-критики содержания - а к чему вообще критиковать? Что за порода такая критикантов выросла?! :D Мне проще было подсказать Стрелку, что надо было бы сделать. То есть дать совет, что я и сделал. Что и многие сделали.

90 +1
Тоже родилась такая идея после коммента Брюса, но из-за большого кол-ва ответов не хотел писать, см. обращать внимание на №9 !!!

Перечитав свою статью, я осознал одну очень важную вещь. Если ты даже написал свою статью за 1 день полностью и она тебя полностью устраивает, пускай полежит пару деньков, а ты её каждый день перечитывай. Находятся очень много новых косяков в стилистике, которых ты за 1 день в жизни не выловишь. Сейчас бы я уже написал по-другому.
Теперь по поводу воды и отсутствия аргументации, а также коментариев. Главной задачей написания этой статьи было заставить людей подумать. Я не хотел навязывать свою точку зрения, а просто подтолкнуть к дискуссии и чтобы выводы вы всё-таки сделали сами. Наверное, я с этим немного переборщил и статья действительно получилась ни о чём. Хотя мне не очень понравилось, что большинство начало критиковать именно стиль написания статьи, а не саму её тему и проблему, которая в ней поднимается.
Надеюсь, что следующая статья, а она будет обязательно, получится лучше. Отдельное спасибо Бартелби за конструктивную критику.

Strelky респект за высказанную мысль... молодец, мужественно воспринял всю критику, которая на него выпала! прав он или нет - это уже решать каждому, ровно как и каждый имеет право на свою высказанную мысль, независимо от того грамотная она ли нет... большинство посетителей портала это совсем молодые люди, которые может в свои года и не научились красиво и обосновано высказывать свои мысли, но этим молодым людям imba.Bartleby сказал что они лохи и долбоебы и что их мнения ничего не значит! так вот позвольте узнать товарищ imba.Bartleby, чтобы из себя представлял сайт, если бы этих молодых людей не было и чтобы тогда обсуждалось? уберите все комментарии с тем и сайт станет пустым и безликим... я считаю что ты imba.Bartleby должен извиниться перед посетителями портала за свои слова!

D)Abbat
лол?

"imba.Bartleby сказал что они лохи и долбоебы"

лол?!

"я считаю что ты imba.Bartleby должен извиниться перед посетителями портала за свои слова!"

ЛООООООЛ!!!! :D:D:D:D:D:D

Спасибо, посмешил :))))))))))) Давно так не смеялся D:D:D:D:D

Стрелок молодца, не полез в срач. +1

что с тобой общаться, если у тебя даже духу извиниться не хватает...

#96 - imba.Bartleby
ЛООООООЛ!!!! :D:D:D:D:D:D

Спасибо, посмешил :))))))))))) Давно так не смеялся D:D:D:D:D
______________________________________________________________
о какой критике с твоей стороны может идти речь, если ты не воспринимаешь ее в свой адрес?

#95 - D)Abbat
Знаешь, что ты только что сделал? Спроецировал на посетителей портала свою оценку написанных выше слов. Может быть слышал такой термин из психологии - "проекция"? Если нет, почитай в любом справочнике или в интернете.

Так вот. Это ты назвал юзверей репсов "лохами и долбоёбами".

#100 - MiG.Largo
если ты невнимательно читал комментарии imba.Bartleby, то перечитай! этот человек не воспринимает все что против него... что касается самооценки, то она явно у него завышена! если он учился на журфаке, это не значит что он выше других интелектом... понты, да и только! dixi

а WCG GF имхо надо проводить в Корее, и ТОЛЬКО в Корее, т.к. остальным странам, мягко говоря, похуй на киберспорт...
Полностью с этим согласен , и действительно там все население заинтересованно играми! Не впример любой другой стране!
Да и вообще стрелок во многом прав! В спомните хотя бы 2003 год когда с регионов отправляли 3 оплаченых места! Вот тогда народу было действительно много! И тогда действительно ждали этого события!

WCG
1. Ну Женя не журналист так, что критиковать его жестко думаю не стоит.
2. Тему он затронул интересную и нужную за что его нужно поблагодарить
Теперь про WCG: В первые годы провидения WCG как не странно это звучит было лучше, хотя те люди которые этим занимались не имели особого опыта в организации таких масштабных турнирах.
А то что сейчас происходит на отборочных WCG у нас мы виноваты сами, организаторы чтобы не делали им все сходит с рук (игроки все стерпят) и большинству из них насрать с большой горы на геймеров. Главная проблема в том, что этим занимаются не компетентные люди и берут в помощники таких же как и они сами. Организаторы смотрят на игроков как на второсортный сорт и это не просто слова! А те люди которые понимают толк в Киберспорте или нечего не решают на WCG или их мнение просто не учитывают. Как поменять эту ситуацию нужно решать сообща!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
P.S. В этом должно помочь телевидение со своей объективной критикой и тогда мы посмотрим как поведут себя региональные организаторы, когда эти материалы увидят главные дядьки из Самсунга!!!

#59 полностью согласен
вот это сто пудово америкосы козлы со своей е...ба..той политикой , сюда то зачем с этим лезут , притом так тупо! давайте устроим соревнования по пьяной драке в комунальной квартире Россия стопудово возьмет кучу медалей! А америкосы даже небудут знать что ето такое! Так и они сволочи делают , мало того что визы недают , там еще такие игры проталкиваються просто смех! Вот скажите кто-нибудь играл хоть раз Tony Hawk's Project 8
ваще аж смешно URL » за то в нее играют америкосы!

как вы считаете?
интересно, а получилось бы проведение ВЦГ в России? ) есть у кого мысли на этот счет?

много больших постов ..... Афтор +1 его тему я дочитал до конца заставило задумаца.... thx

Добавить комментарий

Вы не зарегистрированы на сайте, поэтому данная функция отсутствует.
You are not register on the site and this function is disabled.

Everything about Starcraft Broodwar world Pro-gaming. Gosu Replays

User

Create your profile on reps.ru

» регистрация
» восстановление пароля
Почта/Логин:

Пароль: