StarCraft:BroodWar: news, replays

Быстрый поиск:

Reps.Ru

Главная
Новости
Колонки
Интервью
Статьи
Стратегии
Репортажи
Чемпионаты
Gosu Replays
1:1 games
Team Plays
Реплей паки
Реплеи недели
Реплеи юзеров
Файлы
StarCraft 2
SC UserBars
Наш Дамп

Forum

Общий
Стратегии
Кланы
Чемпионаты
Всё о VOD'ах
Юмор
Музыка и Видео
Помощь
StarCraft II
Покер
Политика
Бизнес
Игры
Поиск

About

ТОП юзеров
Reps.Donate

Info

По вопросам работы сайта, сотрудничества, ньюсмейкерства, спонсорства и размещения рекламы, обращайтесь:
Mail: evil-2002@yandex.ru
ICQ: 864-000

Replay Of The Week

PIMPEST PLAYS 2 reps.ru

Country: vs
Race: NO vs NO
Map: Wuthering Heights
Expansion: NO vs NO
Lenght: 00:00:00
Rating: 10
Event: PP
Comment:
Просмотрел более 500 реплеев, 8 лучших на мой взгляд :) Приятного просмотра d^_^b

» Comment 17
» Downloads: 1552
» All replays of the week





Reps.Ru :

Общий

[ГБ] ... (21254)

К последнему за сегодня

OMG все на snip... (6076)

К последнему за сегодня

Bitcoin ... (165)

К последнему ответу

Heroes 3... (352)

К последнему ответу

Кто регулярно з... (81)

К последнему ответу

[все темы]

Стратегии

Затяжная игра з... (33)

К последнему ответу

Match up: T vs ... (85)

К последнему ответу

Как бороться с ... (207)

К последнему ответу

Самая несбаланс... (43)

К последнему ответу

TvZ как боротьс... (67)

К последнему ответу

[все темы]

Кланы

Команды по СКБВ... (38)

К последнему ответу

тренировки... (131)

К последнему ответу

Набор в [H.D.]... (21)

К последнему ответу

team | PLAY... (28)

К последнему ответу

проводиться наб... (73)

К последнему ответу

[все темы]

Чемпионаты

Quakecon... (167)

К последнему ответу

[ASL3 Final] Sh... (131)

К последнему ответу

[ASL3 3rd place... (31)

К последнему ответу

[ASL3 Ro4] Soul... (173)

К последнему ответу

[ASL3 Ro4] Bisu... (102)

К последнему ответу

[все темы]

Всё о VOD'ах

OSL 2010 815 vs... (17)

К последнему ответу

FlaSh vs Jangbi... (216)

К последнему ответу

gosu каналы на ... (20)

К последнему ответу

Dewalt 2017: FP... (38)

К последнему ответу

4 часа Сушего&#... (6)

К последнему ответу

[все темы]

Юмор

Продолжаем тему... (1113)

К последнему ответу

В рот мне ноги&... (15)

К последнему ответу

Рейтинги, Сцуко... (96)

К последнему ответу

portal 2... (39)

К последнему ответу

Ребята ... (7)

К последнему ответу

[все темы]

Музыка и Видео

Breaking Bad Се... (284)

К последнему ответу

Какую музыку сл... (1517)

К последнему ответу

Game of Thrones... (508)

К последнему ответу

Кто убил электр... (206)

К последнему ответу

Arkasia ... (2)

К последнему ответу

[все темы]

Помощь

Проблема с запу... (8)

К последнему ответу

Новый патч 1.18... (8)

К последнему ответу

Жизнь ! ... (534)

К последнему ответу

Фанаты БрудВара... (7)

К последнему ответу

Настройка хотке... (22)

К последнему ответу

[все темы]

StarCraft II

БВшеры vs СК2по... (1464)

К последнему ответу

SC2 HOTS ... (82)

К последнему ответу

В УГ2 платные ю... (37)

К последнему ответу

[SC2] Поиграть ... (13)

К последнему ответу

FP-Stream SeleC... (3)

К последнему ответу

[все темы]

Покер

Про покер... (42)

К последнему ответу

ЛУДОМАНИЯ :) [2... (19)

К последнему ответу

ЛУДОМАНИЯ :) [... (17)

К последнему ответу

Как играть... (30)

К последнему ответу

Liquid Welcomes... (0)

[все темы]

Политика

Что на Украине?... (20336)

К последнему ответу

ЧТО везде?... (31)

К последнему ответу

Что на России?... (1845)

К последнему ответу

ПОЛИТОМАНИЯ... (555)

К последнему ответу

Что в США ?... (197)

К последнему ответу

[все темы]

Бизнес

прогноз по валю... (216)

К последнему ответу

Скандал с продж... (190)

К последнему ответу

iLoh ... (123)

К последнему ответу

Хаха, зачем теб... (15)

К последнему ответу

Щелкунчик... (20)

К последнему ответу

[все темы]

Игры

DIABLO 3... (2017)

К последнему за сегодня

Endless Frontie... (7)

К последнему за сегодня

Hearthstone... (4575)

К последнему ответу

World of Tanks ... (255)

К последнему ответу

Ведьмак 3 Дикая... (20)

К последнему ответу

[все темы]

ПвЗ скучно или нет?

В стриме KOTH Defi vs Djem5 Ларго выдвинул тезис(стараюсь цитировать по смыслу, если что-то не так, Ларго, поправь плз):
ПвЗ довольно скучный матчап(по сравнению с другими в бв), так как корейцы на про сцене его задрочили до такой степени, что есть только одна генеральная стратегия, которая ведет к затяжной макроигре, а те кто не следует этой линии не может ничего выиграть. Из-за этого игры становятся более однообразными.

Я в корне не согласен с этим тезисом, даже не беря в расчет, что тосс может поставить не фаст экспанд, а сыграть через газ или 2 гейта(я не смотрел пристально за корейскими чемпами года с 2006, быть может так играть уже не актуально), но я считаю, что этот путь к макроигре сам по себе очень трудный и вариативный.
ЧТо я под этим понимаю? В каждый момент есть стратегия и контрстратегия: допустим тосс построил мало корсаров - можно сделать свитч в муту и выщелкнуть всех психов перед выходом на генеральное сражение. Тосс построил больше гейтов - надо строить больше санок и лингов, а если ты не разведал этого, то тебе пиздец. Очень много стратегических нюансов вносят грейды(преимущественно на зилотов), которые дают пространство для разных пушей. Если ты сумел засейвить овера, то можно пропушить тосса гидрой. Если у тосса херовая застройка то можно не дать разведать и поиметь его лингами. Если человек не очень хорошо контролирует карту, то его можно поиметь дропами штормеров или разводкой лингами набегать на его экспы в более поздней стадии игры.
Т.е. в каждый момент времени тебе надо разведать и выбрать контрстратегию и таких выборов на протяжении игры ЗвП случается больше, чем на протяжении игры ЗвЗ или ЗвТ. Если ты ошибся, то против равного соперника ты умираешь.
Т.е. на мой взгляд хотя в ЗвП очень важно макро(и иногда микро, когда делаешь или защищаешься от хараса), но этот матчап наиболее требовательный к стратегической/тактической выучке(по крайней мере из всех зерговских). В отличии от классического ТвЗ, где многое по большому счету зависит от того насколько удачно ты сконтролишь отдельный бой, который может решить игру и от звз, где тоже важно понимать что ты делаешь, но вариаций значительно меньше чем в ЗвП и их намного проще выучить.

Дискасс.

1 2 Вперед

Ответы

Наверное, у Ларго не очень большой опыт в ПвЗ

Мне тоже скучно играть ЗвП. Как правило я просто получаю пизды от норм тосиков

И еще знание, что путь к макроигре в ПвЗ тернист помогает мне получать наслаждение при просмотре реплеев/водов и.т.д. Корейские воды еще отличаются тем, что их часто показывают прогеймеры, и по тому что они показывают можно понять на что можно обратить внимание(надо сказать показывают они их отменно), говорят они еще очень неплохо комментируют, но увы корейского я не знаю. Надо отметить, что фпводы Брюса, Вайт ра и Нотфорю тоже были хороши как раз=таки потому что они много внимания уделяли стратегиям.

Самый мерзкий матчап для меня был ЗвП.

Приведённый в сабже тезис корректен, уточню:

шаг вправо-влево от дефолтной стратегии встречается крайне редко. Встретить что-либо отличное от фаст-эксп vs 5 хат сложно, быстрых игр почти не бывает. Экшен только на макро-уровне.

Безусловно, это общая тенденция для про-старкрафта, но всё же.

Ну и не стоит забывать, что понятие "скучно" — субъективно. Вполне допускаю, что для непосредственных участников баталий всё очень даже интересно (аналогия — TvT), равно как и для представителей p/z-рас.

gobbledygook пишет:


Наверное, всё-таки стоит взять в расчёт, что так уже (почти) не играют. Тем больше надежд я возлагал на Джема по части нестандартных дебютных ходов.

reps)Largo пишет:


Ну на самом деле вроде бывает еще фаст эксп против 6 хат с санками и скорджами от корсаров. Бывает фаст эксп против 4 хат через гидру, без скуржей(так вроде Бакурю играет), и все это играется несколько по разному. Это вариации макроигры, исключая пуши.
reps)Largo пишет:


Ну мне лично ТвТ скучно только от того, что я в нем совсем не шарю. Плюс почти все ТвТ такие долгие, а для развития нормального понимания надо поиграть и посмотреть дохера игр, получается, что для меня это просто no go сейчас. Я собственно говоря и ПвЗ особо не шарил, сейчас просто друг играет за зерга, и я периодически смотрю. Иногда вместе анализируем причины проебов или винов - понимание приходит, но далекое от совершенства.
Такой вопрос, а тебе смотреть ТвТ интересно или только играть?

для меня всегда скучным был TvZ мачап, мары>мута>танк>люра>пуш>зергу пизда
хотя щас отношусь к TvZ ZvT с большим интересом, в особенности после просмотра игр с применением Фэнтэзи билда...
насчёт PvZ - субъективно - самый разнообразный и интересный мачап. Даже Фаст Эксп не означает одно и то же его исполнение у разных игроков. Сторк делает по своему, Бису по своему, ну и Нал Ра делал его вообще интересно. в свою очередб у зерга масса каунтеров к ФЕ

neobaby пишет:


Там не все так очевидно :). ТвЗ прекрасен на Лост Темпле :) , там у тера вообще руки развязаны с клифом дропами и прочими радостями.

gobbledygook пишет:



а потом я понял что он мне не интересен просто потому что мало его смотрел

но Ларго комментит гуд, а субъективная точка зрения, очень кстати вписывается в общее описание игры, это на мой взгляд должно быть у любого коментатора. это как раз даёт возможность поспорить итп

Скрытый текст (кликните чтобы развернуть/свернуть)

gobbledygook пишет:



я смотрел вод "джангби vs фентези" с переводом - они реально шарят, как комментировать

reps)Largo пишет:



джанегби вс зеро мощные игры были

neobaby пишет:



а #11 - это субъективная точка зрения фофо

Я б выеб точку зрения фофо.

Скрытый текст (кликните чтобы развернуть/свернуть)

Фу, грубиян.

gobbledygook пишет:


Всё верно, но в своём посте я имел ввиду исключительно корейскую про-сцену. А в Европе да, и 2 гейта играют, и через кор, и всякие говнопуши.

gobbledygook пишет:


Всё интересно. На мой взгляд, TvT — самый сложный* и оттого интересный матч-ап.

* - широчайший выбор дебютов, тактический простор и абсолютная завязка на скилле.

theleo_ua пишет:


сылко плиз

_cfc_ZurG_ пишет:



Я знал что кто-то попросит - сразу скажу, что перевод на англ, а не на рус, да еще и субтитрами:

http://www.youtube.com/watch?fea...MrNZUSAqX8

http://reps.ru/columns.php?colum...ent&id=235

Ларго, почему если зерг пошёл в 12 хату, то он в минусе?

Потому что в этом случае тосс ставит нексус после форжи, потом гейт (газ), и только затем — фотонку.

Если проба нашла зерга с 1-го раза, то он и хату не сможет поставить, будет вынужден ставить 12 пул aka ne prishey k pizde pizdu.

Ларго тер, откуда ему шарить в ПвЗ. Ему скучно потому, что там нет мариков и танков

Determinant пишет:


Дэт

reps)Largo пишет:


Хочешь рыжую?

KTO Я? пишет:


рыжую сучку?

звп хуйня согласен

reps)Largo пишет:



так уходи в 3 (а то и 4) хаты до пула

theleo_ua пишет:


могут зафотонить, например за минеральной линией через 2 пилона.
На некоторых картах(например питон), если овера посылать на разведку не на ближний респаун, а на противоположный ближнему, то пробку-разведчика тосса видно овером, и можно поставить 12 пул(ее как раз видишь когда еще нет 200 минералов на 12 лимите), а в таком случае по-моему довольно рискованно играть через нексус/фордж, так как собачкам бежать близко. Во всех остальных случаях 12 хэтчери не такой уж плохой билд.

theleo_ua пишет:


всегда любил полемику с теоретиками от бв

reps)Largo пишет:


Это уж точно, хотя и нелюбимый многими ЗвЗ тоже прикольный и там есть много всяких прикольных фишек.

ларго бм

theleo_ua пишет:


да чо уж там сразу в 6

7x-Lisyonok пишет:


не шаришb larka kyi

theleo_ua пишет:


ссылку фстудию!!

reps)Largo пишет:




почитал дальше, спасибо за ссылку.

по теме - ПвЗ очень и очень нескучный матчап. мясной, стратежный и оччень вариативный.
хотя сейчас действительно стандартом является очень негибкая и однообразная линия действий, ведущая к лэйту.

reps)Largo пишет:



ждем мнение Вика по этому поводу

reps)soLovey пишет:



http://reps.ru/forum.php?act=lan...&page=1#19

1 2 Вперед

Добавить ответ

Вы не зарегистрированы на сайте, поэтому данная функция отсутствует.
You are not register on the site and this function is disabled.

Everything about Starcraft Broodwar world Pro-gaming. Gosu Replays

User

Create your profile on reps.ru

» регистрация
» восстановление пароля
Почта/Логин:

Пароль: