StarCraft:BroodWar: news, replays

Ѕыстрый поиск:

Reps.Ru

√лавна€
Ќовости
 олонки
»нтервью
—татьи
—тратегии
–епортажи
„емпионаты
Gosu Replays
Х 1:1 games
Х Team Plays
Х –еплей паки
Х –еплеи недели
–еплеи юзеров
‘айлы
StarCraft 2
SC UserBars
Ќаш ƒамп

Forum

ќбщий
—тратегии
 ланы
„емпионаты
¬сЄ о VOD'ах
ёмор
ћузыка и ¬идео
ѕомощь
StarCraft II
ѕокер
ѕолитика
Ѕизнес
»гры
ѕоиск

About

“ќѕ юзеров
Reps.Donate

Info

ѕо вопросам работы сайта, сотрудничества, ньюсмейкерства, спонсорства и размещени€ рекламы, обращайтесь:
Mail: evil-2002@yandex.ru
ICQ: 864-000

Replay Of The Week

PIMPEST PLAYS 2 reps.ru

Country: vs
Race: NO vs NO
Map: Wuthering Heights
Expansion: NO vs NO
Lenght: 00:00:00
Rating: 10
Event: PP
Comment:
ѕросмотрел более 500 реплеев, 8 лучших на мой взгл€д :) ѕри€тного просмотра d^_^b

ї Comment 17
ї Downloads: 1580
ї All replays of the week





Reps.Ru :

ќбщий

WCG снова быть... (13)

  последнему ответу

Larva - √осу ко... (24)

  последнему ответу

[√Ѕ] ... (21819)

  последнему ответу

ѕрограмистам... (821)

  последнему ответу

ћозг и атеизм... (3128)

  последнему ответу

[все темы]

—тратегии

5 барраков с +1... (27)

  последнему ответу

 то-то сейчас и... (39)

  последнему ответу

‘лэш фанитс€... (27)

  последнему ответу

»щу Ѕилд Ќнада ... (7)

  последнему ответу

Z v P: ћощна€ а... (41)

  последнему ответу

[все темы]

 ланы

[REPS] ... (33)

  последнему ответу

PR For Pastime ... (148)

  последнему ответу

DEL ... (9)

  последнему ответу

–азвитие клана... (35)

  последнему ответу

≈диный реестр к... (175)

  последнему ответу

[все темы]

„емпионаты

BWCL is back wi... (14)

  последнему ответу

ќ ЋјЌах и не то... (17)

  последнему ответу

StarCraft: Rema... (91)

  последнему ответу

ASL 4 (≈дина€ т... (410)

  последнему ответу

remastered Medi... (61)

  последнему ответу

[все темы]

¬сЄ о VOD'ах

OSL 2010 Ro32 B... (20)

  последнему ответу

08 Dewalt [FPVO... (22)

  последнему ответу

FPV JunG[mGw] V... (23)

  последнему ответу

«ј–јЅќ“ќ  на за... (33)

  последнему ответу

Dewalt [FPVOD&#... (43)

  последнему ответу

[все темы]

ёмор

—цуко аж ник по... (17)

  последнему ответу

Ќемного ёмора н... (25)

  последнему ответу

 ак € встретил ... (21)

  последнему ответу

ѕродолжаем тему... (1117)

  последнему ответу

ќпыт задрота (R... (9)

  последнему ответу

[все темы]

ћузыка и ¬идео

 акую музыку сл... (1530)

  последнему ответу

 ак называетс€ ... (6)

  последнему ответу

Game of Thrones... (640)

  последнему ответу

 то убил электр... (223)

  последнему ответу

VERSUS ... (166)

  последнему ответу

[все темы]

ѕомощь

ќбновил –емасте... (23)

  последнему ответу

ск поделитьс€ )... (35)

  последнему ответу

ѕроблема с запу... (16)

  последнему ответу

тачку-ху€чку хо... (20)

  последнему ответу

јйкап всЄ?? »ли... (38)

  последнему ответу

[все темы]

StarCraft II

ћјЌ»‘≈—“... (60)

  последнему ответу

Ѕ¬шеры vs — 2по... (1474)

  последнему ответу

SC2 HOTS ... (82)

  последнему ответу

¬ ”√2 платные ю... (37)

  последнему ответу

[SC2] ѕоиграть ... (13)

  последнему ответу

[все темы]

ѕокер

ѕро покер... (42)

  последнему ответу

Ћ”ƒќћјЌ»я :) [2... (19)

  последнему ответу

Ћ”ƒќћјЌ»я :) [... (17)

  последнему ответу

 ак играть... (30)

  последнему ответу

Liquid Welcomes... (0)

[все темы]

ѕолитика

„то на –оссии?... (1948)

  последнему ответу

„то на ”краине?... (20435)

  последнему ответу

„то в ≈вропе.... (246)

  последнему ответу

„то в —Ўј ?... (207)

  последнему ответу

ѕќЋ»“ќћјЌ»я... (569)

  последнему ответу

[все темы]

Ѕизнес

TOR's virt... (89)

  последнему ответу

ƒа это бизнес, ... (77)

  последнему ответу

«аработок на IC... (22)

  последнему ответу

Ѕизнесмены на к... (151)

  последнему ответу

ѕлотские утехи ... (85)

  последнему ответу

[все темы]

»гры

PUBG game... (127)

  последнему ответу

Hearthstone... (4617)

  последнему ответу

Doom 4 ... (171)

  последнему ответу

Warcraft II - g... (113)

  последнему ответу

Heroes3: ’оћћка... (812)

  последнему ответу

[все темы]

ћетагейм нестандартного ѕв“

“е кто шарит, € правильно понимаю, что в стандарте глобальна€ задача тосса отбить первый выход тера и вз€в третью выйти в —удей/ арриеров? ј глобальна€ задача терра первым пушем пробрить “осса до хай тека/снести третью и запереть его на двух базах? » если тер не пробривает/не запирает, он по факту лузает при равном скилле? ѕв“ имба?

1 2 ¬перед

ќтветы



почти так. а чо?

reps)naneri пишет:


Ќеинтересно смотреть ѕв“ воды, хочу разобратьс€ в интриге.

Flashebanutiy пишет:



Ќу там между выходом террана с трЄх баз и началом игры огромное количество тайминговых окон.

Ѕольшое количество нюансов.



—кучно - потому что в конце пролиги перестали эти окна юзать. Ќикто никого уже не старалс€ наебать “ем более как терры стали играть в 15 цц, и в принципе решили с тоссами без наЄбок играть. (’от€ были игры 15 цц, потом фаст 5 вультурок или 15 цц - фаст дроп).

ѕичально.  огда не понимаешь сути, все сводитс€ к фапу на микро. ј микро в ѕв“ только в чтормерах.

ј ведь ты, Flashebanutiy, подн€л очень интересную дл€ мен€ тему. ћой любимый матч-ап Ч TvP. ћой любимый этап игры Ч дебют, и именно за ним € всегда внимательно слежу, когда смотрю игры прогеймеров.

¬ каком-то смысле € считаю себ€ в этом деле специалистом. Ќе в том смысле, что ахуеть молодец какой, но кое в чЄм разобралс€.

ƒебют пр€мо проистекает из билда, и именно начальный билд создаЄт дальнейший рисунок игры.

ќднако твой вопрос задан не очень корректно. ¬ любой момент времени цель одна: победа, и чем быстрее, тем лучше.

¬ случае, если игрок_1 совершает ошибку, то игрок_2 (и терран, и протосс) может выиграть уже в самом начале (либо обеспечить себе почти неизбежную победу на фоне линейно развивающейс€ игры).

¬ любой момент времени формула успеха формулируетс€ так:
глобальна€ задача Ч победить,
локальна€ Ч не дать оппоненту получить преимущество и не проебатьс€ самому.

ѕример: протосс играет 12 нексус, терран играет через стандартный 1 фак --> эксп. ≈сли терран ничего не предпримет (раш, эффективный дроп, зан€тие 3-ей нычки через минки с одной факты), то он проебЄтс€ на уровне локальной задачи и по факту окажетс€ в проигрыше и на глобальном уровне.

ƒебютов и их вариаций очень много, описывать их не вижу смысла. “ут нужно самому нарабатывать опыт, а также следить за ве€ни€ми моды и анализировать игры Ч свои и прогеймерские.

Flashebanutiy пишет:


¬ такой формулировке Ч нет, неправильно.
Flashebanutiy пишет:


ѕо всем трЄм пунктам ответ Ч неверно.

reps)Largo пишет:



€ думаю ебанутый под "глобальной задачей" имел в виду - самый стандартный билд. “о есть то что сейчас стандарт делать супер выход када ты отмакрилс€ с трЄх баз а не с двух или четырЄх (хот€ в конце пролиги на картах типа Circuit Breaker не редко занимали четвЄртый эксп пораньше, макрились и только потом выходили).

‘лэшебанутый посмотри эту игру - и напиши еЄ анализ, на что обратил внимание, и почему тосс выиграл.

ƒа € имел стандартный билд, когда оба играют без ошибочно. Ќу скажем в “в« метагейм такой, что «ерг мутал€ми откладывает выход терра, потом люрой дефит третью, выходит в хайв и там уже как пойдет. “ерру соотвественно очень важно свести мутахаррас к минимуму и успеть добежать на третью до по€влени€ люры на рампе. ј в ѕв“ как?

Flashebanutiy пишет:



¬ бв ещЄ большой нюанс заключаетс€ в том что в отличие от Ўахмат или даже ƒоты - это игры с менее полной информацией, особенно в дебюте. ¬ последние годы это стало нивелироватьс€ тем что карты стали делать чуть более похожими друг на друга, плюс огромное количество страт потер€ло актуальность, но тем не менее, дебют намного сильнее вли€л на конец игры. ¬ плане принципа выбора стратегии больше похоже на покер.

reps)naneri пишет:


‘леш играл в слепую, зассал дарков/ривера и наставил чуреток, из-за этого вз€л эксп чуть попозже. Ѕест играл через обса у него вс€ страта ‘леша как на ладоне, спокойно вз€л третью пораньше, быстрого арбитра построил. Ќу в итоге ‘леш когда вышел у Ѕеста уже и стасис и чтормы и четверта€ база. √√.  ак-то так.

Ќу и выход в фаст емп тоже не однозначно, ну сн€л он энергию одному арбитру, но ведь этот выход отложил строительство факторок и мошны было меньше.

¬от как надо было сыграть ‘лешу после того как он поставил комсаты и просветил фаст арбитра? —разу идти пушить, т.к. Ѕест вложилс€ в технологии и армии у него не должно было быть?

Flashebanutiy пишет:



¬ целом так, но там из особенностей - в начале игры тосс поставил пилон на третьей базе а вход на натурал прикрыл с моста парой гунов и зилотом. поэтому флэш не был в курсе его планов, но ему ещЄ не повезло, так как гуны были без дальности (его разведочный сцв это в€снил када они его грохнули) он подумал что возможно либо дроп (там же ещЄ и зилот был с гунами) либо дарки, поэтому на вс€кий случай ему пришлось строить турели очень рано.

¬ середине игры у террана цель макритьс€ по максимуму, а на свободный јѕћ вультурами отвлекать тосса, самого террана без шатла захарасить сложно. Ќапример Ѕису ѕв“ играет как ѕв« - он по максимуму микрит, а чтобы макро не проваливалось - он строит с 3 баз 8 гейтов и када надо штампуетс€. Ѕэст в ѕв“ играет также как ‘лэш в “вѕ - он в первую очередь макрит - а на свободный апм что-нибудь придумывает. ¬ этой игре он всЄ чЄтко закрыл и с трЄх баз макрилс€ тока с 5 гейтов. ѕоэтому очень больша€ арми€ была, а флэш ток полпачки вультур слил пока каталс€, а макро ему так и не сбил.

 ада флэш выходил к нему на п€тую базу после стычки у него осталось 4-5 танко и заморженные вЄсла с вультурками и голиафом - он вместо того чтобы подогнать танки, расставить и подождать пока они размороз€тс€ пошЄл дальше на натурал, а у Ѕэста было 7 гунов ещЄ и они невыгодно размен€лись. ‘лэш потом смог всЄ равно подпереть чуть чуть , но этот блок Ѕэсту уже было легко снести, если бы те танки были у него ему было бы легче сохранить блок. ѕосле этого момента у ‘лэша уже шансов не было.

¬роде интересна€ игра у них вышла.

reps)naneri пишет:


јга спасибо за разъ€снени€. Ќу Ѕеста ѕв“ мне всегда нравились, "штамповщик сука". Ёти волны юнитов набегающих без микро круто смотр€тс€. ј вот ѕв“ Ѕису как-то не очень.

Flashebanutiy пишет:



¬ этот момент флэш уже был в невыгодном положении - скорее всего он знал, что бэст идЄт в фаст третий эксп ещЄ в тот момент когда к нему два обса залетело, но после армори смысла переходить в 5 фактори уже нет, потому что они очень поздно постро€тс€.

‘лэшу ещЄ минус был в том, что он не ожидал чтормеров, поэтому када шЄл по низу ставил танки близко и очень сильно хапнул. ≈сли бы он просто подбиралс€ как черепашка, и паралельно зан€л эксп на 6 часах, возможно ему было бы легче, но это много времени занимает, так что не факт, что надо было так играть € на самом деле хз, просто када уже такое отставание, там т€жело перевернуть в обратную сторону. ќсобенно против Ѕеста - у него в то врем€ было очень сильное ѕв“ (и понимание и механика) када играли в макроориентированные игры, при этом короткие игры он мог слить кому угодно (с двух баз его тока так убивали, и тот же флэш в том числе его 3:0 ебанул в ћ—Ћ).

reps)naneri пишет:


ƒа, если игра не по стандарту шла он как-то тер€лс€ всегда.  ак его ƒжулай в финале ќ—Ћ нуборашами сбрил, это вообще лол.

Flashebanutiy пишет:



так его Luxury рашами тоже почти разнЄс в полуфинале, потом сам себ€ хуйнул. ј так был бы чемпиком.

ѕри этом ѕвѕ он отлично играл, т.е. микро было на норм уровне. ћожет в мультитаске проблема?

Flashebanutiy пишет:



¬ ѕв“ просто чутьЄ хреновое дл€ дебюта было и к игре с бэстом всегда было легко подготовитьс€ (¬ отличие от ‘лэша, ƒжае, —торка, ‘энтази и т.д. которые имели в арсенале очень разные страты и ещЄ умели быстро готовить новые). ѕв« в его исполнении € вообще редко смотрел (тока эти две серии и ещЄ игру против Hoejja на плэйофф пролиги в 2011), поэтому насчЄт ѕв« вообще ничего не скажу (тем более сам € террами катал).

¬ообще хз, в целом-то Ѕэст нормальный игрок был, статы у него не так что отвратительные были.

€ там стримлю есличо

впрочем, уже не стримлю, но может быть вернусь попозже

reps)naneri пишет:


согласен
Flashebanutiy!!! пишет:


если скилл равнозначен, а тосс не смог подкалить Ч то земл€не побеждают
Flashebanutiy!!! пишет:


ќт карты зависит и от нюансов.
50/50 можно играть в пуш и в макро на полчаса+

reps)Largo пишет:


„то сделать?

ѕоднасрать, кровь попортить.

reps)Largo пишет:


Ќу вот Ќанери выложил ¬ќƒ где Ѕе—т неподкалива€ перемакрил ‘леша. —килл у них равный. ƒа и много игр, где если терран не харрасит вультурой/не тайминг пушит, то тосс просто копитс€ выходит и убивает.

я не смотрел ту игру. Ѕудет врем€ Ч гл€ну и прокомменчу.
Ќо на изначально озвученный посыл это точно не повли€ет.

Flashebanutiy!!! пишет:


я ебуебуебу, смолкни человече

reps)Largo пишет:


хых, забавно. это видимо менталитет игрока. у мен€, например, глобальна€ задача - победить быстрее. это стимулирует эпичность старкрафта. редко когда она, хот€ бывает, что греха таить, всЄ таки сползает в "просто победить". быстрее. €ростнее. агрессивнее. эпичнее. дааа
локальна€ задача - не дать оппоненту получить преимущество поднаебать оппонента и не проебатьс€ самому. причЄм именно в таком пор€дке. своЄ собственное благополучие на втором месте. хых.

reps)Largo пишет:


сука да!! не в 100% случаев, но в подовл€ющем большинстве игр да. а всЄ некоторые засранцы продолжают упорно тоссов педиками называть. мудаки! незаслужено! просто тоссу нужно "калить", иначе не особо то и повоюешь...

reps)Largo пишет:


2гейта с центра, а ещЄ лучше у соперника на базе
reps)Largo пишет:


лол

а вообще всЄ как ларго написал

Ћарга а чем ты скил измерить можешь? я про пост "при равном скиле земл€не побеждают"

я всегда считал что террану из-за более высоких требований к микро имакро сложнее играть против протоса примерно равного скила. “ы так не считаешь?  онечно победа не зависит только от скорости игрока, это пон€тно, но все же

soLovey пишет:


я бы назвал это ШЧ здравый смысл. ≈сли у теб€ в уме только "победа как можно быстрее", то ты, словно неопытный боксЄр, бросишьс€ вперЄд, пропустишь по корпусу, а затем и вовсе обнаружишь себ€ на полу.

Ѕ¬ жив не нахрапом единым. Ўахматы!
SECTOID пишет:


Ќу как чем скилл измерить: выступлени€ на турнирах, победы над сильными оппами, ранки на лэддере (на фише), личное ощущение от игры человека.

Imba.Djem5 пишет:


обоснуешь?

SECTOID пишет:



Ёто на низких рангах у террана намного выше требовани€ к макро и микро - а на высоких там террану особо јѕћ девать не куда, особенно если сравнивать с “в«.  онечно чуть чуть больше требований чем к тоссу, но не намного.

reps)naneri пишет:


’м. ѕочему тогда почти нету “вѕ специалистов? Ѕыла куча игроков у которых “в« был феноменальный и плохой “вѕ, а вот наоборот € не вспомню даже. ’оть у кого-то кроме ‘леша было в “вѕ больше 60%?
UPD ” ‘анты был больше 60%.

1 2 ¬перед

ƒобавить ответ

¬ы не зарегистрированы на сайте, поэтому данна€ функци€ отсутствует.
You are not register on the site and this function is disabled.

Everything about Starcraft Broodwar world Pro-gaming. Gosu Replays

User

Create your profile on reps.ru

ї регистраци€
ї восстановление парол€
ѕочта/Ћогин:

ѕароль: