StarCraft:BroodWar: news, replays

Ѕыстрый поиск:

Reps.Ru

√лавна€
Ќовости
 олонки
»нтервью
—татьи
—тратегии
–епортажи
„емпионаты
Gosu Replays
Х 1:1 games
Х Team Plays
Х –еплей паки
Х –еплеи недели
–еплеи юзеров
‘айлы
StarCraft 2
SC UserBars
Ќаш ƒамп

Forum

ќбщий
—тратегии
 ланы
„емпионаты
¬сЄ о VOD'ах
ёмор
ћузыка и ¬идео
ѕомощь
StarCraft II
ѕокер
ѕолитика
Ѕизнес
»гры
ѕоиск

About

“ќѕ юзеров
Reps.Donate

Info

ѕо вопросам работы сайта, сотрудничества, ньюсмейкерства, спонсорства и размещени€ рекламы, обращайтесь:
Mail: evil-2002@yandex.ru
ICQ: 864-000

Replay Of The Week

PIMPEST PLAYS 2 reps.ru

Country: vs
Race: NO vs NO
Map: Wuthering Heights
Expansion: NO vs NO
Lenght: 00:00:00
Rating: 10
Event: PP
Comment:
ѕросмотрел более 500 реплеев, 8 лучших на мой взгл€д :) ѕри€тного просмотра d^_^b

ї Comment 17
ї Downloads: 1531
ї All replays of the week





Reps.Ru :

ќбщий

[√Ѕ] ... (20363)

  последнему за сегодн€

»граешь в Starc... (34)

  последнему за сегодн€

OMG никто на sn... (5130)

  последнему за сегодн€

ѕрограмистам... (753)

  последнему ответу

ћозг и атеизм... (2970)

  последнему ответу

[все темы]

—тратегии

Ќестандартные Ѕ... (24)

  последнему ответу

Turret Defence... (8)

  последнему ответу

ѕроиграл? Ќе зн... (156)

  последнему ответу

 то-то сейчас и... (27)

  последнему ответу

всегда что-то н... (20)

  последнему ответу

[все темы]

 ланы

тренировки... (131)

  последнему ответу

Ќабор в [H.D.]... (21)

  последнему ответу

team | PLAY... (28)

  последнему ответу

проводитьс€ наб... (73)

  последнему ответу

CDG clan! go go... (16)

  последнему ответу

[все темы]

„емпионаты

Quakecon... (130)

  последнему ответу

ABC Tour... (43)

  последнему ответу

Ўахматы.... (563)

  последнему ответу

ICCup Nation Le... (11)

  последнему ответу

meSiJa Team Lea... (2)

  последнему ответу

[все темы]

¬сЄ о VOD'ах

FlaSh vs Jangbi... (213)

  последнему ответу

Lancer vs Julia... (16)

  последнему ответу

iCCup Tour + TS... (15)

  последнему ответу

[YouTube] 666++... (42)

  последнему ответу

FLASH 14.04.201... (2)

  последнему ответу

[все темы]

ёмор

–ейтинги, —цуко... (93)

  последнему ответу

¬ рот мне ноги&... (7)

  последнему ответу

portal 2... (39)

  последнему ответу

–еб€та ... (7)

  последнему ответу

√ондурасы vs до... (49)

  последнему ответу

[все темы]

ћузыка и ¬идео

 акую музыку сл... (1494)

  последнему ответу

Arkasia ... (2)

  последнему ответу

elder scrolls 5... (189)

  последнему ответу

 то убил электр... (205)

  последнему ответу

ƒжае безобразни... (9)

  последнему ответу

[все темы]

ѕомощь

Hospitality... (3)

  последнему за сегодн€

Ќаучитьс€ прогр... (45)

  последнему ответу

ѕокупка электро... (27)

  последнему ответу

ѕоздравление на... (2)

  последнему ответу

Starcraft на Wi... (27)

  последнему ответу

[все темы]

StarCraft II

Ѕ¬шеры vs — 2по... (1464)

  последнему ответу

SC2 HOTS ... (82)

  последнему ответу

¬ ”√2 платные ю... (37)

  последнему ответу

[SC2] ѕоиграть ... (13)

  последнему ответу

FP-Stream SeleC... (3)

  последнему ответу

[все темы]

ѕокер

Ћ”ƒќћјЌ»я :) [2... (16)

  последнему ответу

Ћ”ƒќћјЌ»я :) [... (17)

  последнему ответу

 ак играть... (30)

  последнему ответу

Liquid Welcomes... (0)

Ћ”ƒќћјЌ»я :) [2... (210)

  последнему ответу

[все темы]

ѕолитика

„то на ”краине?... (19820)

  последнему ответу

„то на –оссии?... (1758)

  последнему ответу

„то в —ирии?... (457)

  последнему ответу

„то в —Ўј ?... (171)

  последнему ответу

CCCP или –‘? ... (16)

  последнему ответу

[все темы]

Ѕизнес

прогноз по валю... (216)

  последнему ответу

—кандал с продж... (190)

  последнему ответу

iLoh ... (123)

  последнему ответу

’аха, зачем теб... (15)

  последнему ответу

ўелкунчик... (20)

  последнему ответу

[все темы]

»гры

»сследование MM... (5)

  последнему за сегодн€

Hearthstone... (4462)

  последнему ответу

Transistor... (26)

  последнему ответу

Doom 4 ... (170)

  последнему ответу

Rainbow Six Pro... (9)

  последнему ответу

[все темы]

ћетагейм нестандартного ѕв“

“е кто шарит, € правильно понимаю, что в стандарте глобальна€ задача тосса отбить первый выход тера и вз€в третью выйти в —удей/ арриеров? ј глобальна€ задача терра первым пушем пробрить “осса до хай тека/снести третью и запереть его на двух базах? » если тер не пробривает/не запирает, он по факту лузает при равном скилле? ѕв“ имба?

1 2 ¬перед

ќтветы



почти так. а чо?

reps)naneri пишет:


Ќеинтересно смотреть ѕв“ воды, хочу разобратьс€ в интриге.

Flashebanutiy пишет:



Ќу там между выходом террана с трЄх баз и началом игры огромное количество тайминговых окон.

Ѕольшое количество нюансов.



—кучно - потому что в конце пролиги перестали эти окна юзать. Ќикто никого уже не старалс€ наебать “ем более как терры стали играть в 15 цц, и в принципе решили с тоссами без наЄбок играть. (’от€ были игры 15 цц, потом фаст 5 вультурок или 15 цц - фаст дроп).

ѕичально.  огда не понимаешь сути, все сводитс€ к фапу на микро. ј микро в ѕв“ только в чтормерах.

ј ведь ты, Flashebanutiy, подн€л очень интересную дл€ мен€ тему. ћой любимый матч-ап Ч TvP. ћой любимый этап игры Ч дебют, и именно за ним € всегда внимательно слежу, когда смотрю игры прогеймеров.

¬ каком-то смысле € считаю себ€ в этом деле специалистом. Ќе в том смысле, что ахуеть молодец какой, но кое в чЄм разобралс€.

ƒебют пр€мо проистекает из билда, и именно начальный билд создаЄт дальнейший рисунок игры.

ќднако твой вопрос задан не очень корректно. ¬ любой момент времени цель одна: победа, и чем быстрее, тем лучше.

¬ случае, если игрок_1 совершает ошибку, то игрок_2 (и терран, и протосс) может выиграть уже в самом начале (либо обеспечить себе почти неизбежную победу на фоне линейно развивающейс€ игры).

¬ любой момент времени формула успеха формулируетс€ так:
глобальна€ задача Ч победить,
локальна€ Ч не дать оппоненту получить преимущество и не проебатьс€ самому.

ѕример: протосс играет 12 нексус, терран играет через стандартный 1 фак --> эксп. ≈сли терран ничего не предпримет (раш, эффективный дроп, зан€тие 3-ей нычки через минки с одной факты), то он проебЄтс€ на уровне локальной задачи и по факту окажетс€ в проигрыше и на глобальном уровне.

ƒебютов и их вариаций очень много, описывать их не вижу смысла. “ут нужно самому нарабатывать опыт, а также следить за ве€ни€ми моды и анализировать игры Ч свои и прогеймерские.

Flashebanutiy пишет:


¬ такой формулировке Ч нет, неправильно.
Flashebanutiy пишет:


ѕо всем трЄм пунктам ответ Ч неверно.

reps)Largo пишет:



€ думаю ебанутый под "глобальной задачей" имел в виду - самый стандартный билд. “о есть то что сейчас стандарт делать супер выход када ты отмакрилс€ с трЄх баз а не с двух или четырЄх (хот€ в конце пролиги на картах типа Circuit Breaker не редко занимали четвЄртый эксп пораньше, макрились и только потом выходили).

‘лэшебанутый посмотри эту игру - и напиши еЄ анализ, на что обратил внимание, и почему тосс выиграл.

ƒа € имел стандартный билд, когда оба играют без ошибочно. Ќу скажем в “в« метагейм такой, что «ерг мутал€ми откладывает выход терра, потом люрой дефит третью, выходит в хайв и там уже как пойдет. “ерру соотвественно очень важно свести мутахаррас к минимуму и успеть добежать на третью до по€влени€ люры на рампе. ј в ѕв“ как?

Flashebanutiy пишет:



¬ бв ещЄ большой нюанс заключаетс€ в том что в отличие от Ўахмат или даже ƒоты - это игры с менее полной информацией, особенно в дебюте. ¬ последние годы это стало нивелироватьс€ тем что карты стали делать чуть более похожими друг на друга, плюс огромное количество страт потер€ло актуальность, но тем не менее, дебют намного сильнее вли€л на конец игры. ¬ плане принципа выбора стратегии больше похоже на покер.

reps)naneri пишет:


‘леш играл в слепую, зассал дарков/ривера и наставил чуреток, из-за этого вз€л эксп чуть попозже. Ѕест играл через обса у него вс€ страта ‘леша как на ладоне, спокойно вз€л третью пораньше, быстрого арбитра построил. Ќу в итоге ‘леш когда вышел у Ѕеста уже и стасис и чтормы и четверта€ база. √√.  ак-то так.

Ќу и выход в фаст емп тоже не однозначно, ну сн€л он энергию одному арбитру, но ведь этот выход отложил строительство факторок и мошны было меньше.

¬от как надо было сыграть ‘лешу после того как он поставил комсаты и просветил фаст арбитра? —разу идти пушить, т.к. Ѕест вложилс€ в технологии и армии у него не должно было быть?

Flashebanutiy пишет:



¬ целом так, но там из особенностей - в начале игры тосс поставил пилон на третьей базе а вход на натурал прикрыл с моста парой гунов и зилотом. поэтому флэш не был в курсе его планов, но ему ещЄ не повезло, так как гуны были без дальности (его разведочный сцв это в€снил када они его грохнули) он подумал что возможно либо дроп (там же ещЄ и зилот был с гунами) либо дарки, поэтому на вс€кий случай ему пришлось строить турели очень рано.

¬ середине игры у террана цель макритьс€ по максимуму, а на свободный јѕћ вультурами отвлекать тосса, самого террана без шатла захарасить сложно. Ќапример Ѕису ѕв“ играет как ѕв« - он по максимуму микрит, а чтобы макро не проваливалось - он строит с 3 баз 8 гейтов и када надо штампуетс€. Ѕэст в ѕв“ играет также как ‘лэш в “вѕ - он в первую очередь макрит - а на свободный апм что-нибудь придумывает. ¬ этой игре он всЄ чЄтко закрыл и с трЄх баз макрилс€ тока с 5 гейтов. ѕоэтому очень больша€ арми€ была, а флэш ток полпачки вультур слил пока каталс€, а макро ему так и не сбил.

 ада флэш выходил к нему на п€тую базу после стычки у него осталось 4-5 танко и заморженные вЄсла с вультурками и голиафом - он вместо того чтобы подогнать танки, расставить и подождать пока они размороз€тс€ пошЄл дальше на натурал, а у Ѕэста было 7 гунов ещЄ и они невыгодно размен€лись. ‘лэш потом смог всЄ равно подпереть чуть чуть , но этот блок Ѕэсту уже было легко снести, если бы те танки были у него ему было бы легче сохранить блок. ѕосле этого момента у ‘лэша уже шансов не было.

¬роде интересна€ игра у них вышла.

reps)naneri пишет:


јга спасибо за разъ€снени€. Ќу Ѕеста ѕв“ мне всегда нравились, "штамповщик сука". Ёти волны юнитов набегающих без микро круто смотр€тс€. ј вот ѕв“ Ѕису как-то не очень.

Flashebanutiy пишет:



¬ этот момент флэш уже был в невыгодном положении - скорее всего он знал, что бэст идЄт в фаст третий эксп ещЄ в тот момент когда к нему два обса залетело, но после армори смысла переходить в 5 фактори уже нет, потому что они очень поздно постро€тс€.

‘лэшу ещЄ минус был в том, что он не ожидал чтормеров, поэтому када шЄл по низу ставил танки близко и очень сильно хапнул. ≈сли бы он просто подбиралс€ как черепашка, и паралельно зан€л эксп на 6 часах, возможно ему было бы легче, но это много времени занимает, так что не факт, что надо было так играть € на самом деле хз, просто када уже такое отставание, там т€жело перевернуть в обратную сторону. ќсобенно против Ѕеста - у него в то врем€ было очень сильное ѕв“ (и понимание и механика) када играли в макроориентированные игры, при этом короткие игры он мог слить кому угодно (с двух баз его тока так убивали, и тот же флэш в том числе его 3:0 ебанул в ћ—Ћ).

reps)naneri пишет:


ƒа, если игра не по стандарту шла он как-то тер€лс€ всегда.  ак его ƒжулай в финале ќ—Ћ нуборашами сбрил, это вообще лол.

Flashebanutiy пишет:



так его Luxury рашами тоже почти разнЄс в полуфинале, потом сам себ€ хуйнул. ј так был бы чемпиком.

ѕри этом ѕвѕ он отлично играл, т.е. микро было на норм уровне. ћожет в мультитаске проблема?

Flashebanutiy пишет:



¬ ѕв“ просто чутьЄ хреновое дл€ дебюта было и к игре с бэстом всегда было легко подготовитьс€ (¬ отличие от ‘лэша, ƒжае, —торка, ‘энтази и т.д. которые имели в арсенале очень разные страты и ещЄ умели быстро готовить новые). ѕв« в его исполнении € вообще редко смотрел (тока эти две серии и ещЄ игру против Hoejja на плэйофф пролиги в 2011), поэтому насчЄт ѕв« вообще ничего не скажу (тем более сам € террами катал).

¬ообще хз, в целом-то Ѕэст нормальный игрок был, статы у него не так что отвратительные были.

€ там стримлю есличо

впрочем, уже не стримлю, но может быть вернусь попозже

reps)naneri пишет:


согласен
Flashebanutiy!!! пишет:


если скилл равнозначен, а тосс не смог подкалить Ч то земл€не побеждают
Flashebanutiy!!! пишет:


ќт карты зависит и от нюансов.
50/50 можно играть в пуш и в макро на полчаса+

reps)Largo пишет:


„то сделать?

ѕоднасрать, кровь попортить.

reps)Largo пишет:


Ќу вот Ќанери выложил ¬ќƒ где Ѕе—т неподкалива€ перемакрил ‘леша. —килл у них равный. ƒа и много игр, где если терран не харрасит вультурой/не тайминг пушит, то тосс просто копитс€ выходит и убивает.

я не смотрел ту игру. Ѕудет врем€ Ч гл€ну и прокомменчу.
Ќо на изначально озвученный посыл это точно не повли€ет.

Flashebanutiy!!! пишет:


я ебуебуебу, смолкни человече

reps)Largo пишет:


хых, забавно. это видимо менталитет игрока. у мен€, например, глобальна€ задача - победить быстрее. это стимулирует эпичность старкрафта. редко когда она, хот€ бывает, что греха таить, всЄ таки сползает в "просто победить". быстрее. €ростнее. агрессивнее. эпичнее. дааа
локальна€ задача - не дать оппоненту получить преимущество поднаебать оппонента и не проебатьс€ самому. причЄм именно в таком пор€дке. своЄ собственное благополучие на втором месте. хых.

reps)Largo пишет:


сука да!! не в 100% случаев, но в подовл€ющем большинстве игр да. а всЄ некоторые засранцы продолжают упорно тоссов педиками называть. мудаки! незаслужено! просто тоссу нужно "калить", иначе не особо то и повоюешь...

reps)Largo пишет:


2гейта с центра, а ещЄ лучше у соперника на базе
reps)Largo пишет:


лол

а вообще всЄ как ларго написал

Ћарга а чем ты скил измерить можешь? я про пост "при равном скиле земл€не побеждают"

я всегда считал что террану из-за более высоких требований к микро имакро сложнее играть против протоса примерно равного скила. “ы так не считаешь?  онечно победа не зависит только от скорости игрока, это пон€тно, но все же

soLovey пишет:


я бы назвал это ШЧ здравый смысл. ≈сли у теб€ в уме только "победа как можно быстрее", то ты, словно неопытный боксЄр, бросишьс€ вперЄд, пропустишь по корпусу, а затем и вовсе обнаружишь себ€ на полу.

Ѕ¬ жив не нахрапом единым. Ўахматы!
SECTOID пишет:


Ќу как чем скилл измерить: выступлени€ на турнирах, победы над сильными оппами, ранки на лэддере (на фише), личное ощущение от игры человека.

Imba.Djem5 пишет:


обоснуешь?

SECTOID пишет:



Ёто на низких рангах у террана намного выше требовани€ к макро и микро - а на высоких там террану особо јѕћ девать не куда, особенно если сравнивать с “в«.  онечно чуть чуть больше требований чем к тоссу, но не намного.

reps)naneri пишет:


’м. ѕочему тогда почти нету “вѕ специалистов? Ѕыла куча игроков у которых “в« был феноменальный и плохой “вѕ, а вот наоборот € не вспомню даже. ’оть у кого-то кроме ‘леша было в “вѕ больше 60%?
UPD ” ‘анты был больше 60%.

1 2 ¬перед

ƒобавить ответ

¬ы не зарегистрированы на сайте, поэтому данна€ функци€ отсутствует.
You are not register on the site and this function is disabled.

Everything about Starcraft Broodwar world Pro-gaming. Gosu Replays

User

Create your profile on reps.ru

ї регистраци€
ї восстановление парол€
ѕочта/Ћогин:

ѕароль: