StarCraft:BroodWar: news, replays

Быстрый поиск:

Reps.Ru

Главная
Новости
Колонки
Интервью
Статьи
Стратегии
Репортажи
Чемпионаты
Gosu Replays
1:1 games
Team Plays
Реплей паки
Реплеи недели
Реплеи юзеров
Файлы
StarCraft 2
SC UserBars
Наш Дамп

Forum

Общий
Стратегии
Кланы
Чемпионаты
Всё о VOD'ах
Юмор
Музыка и Видео
Помощь
StarCraft II
Покер
Политика
Бизнес
Игры
Поиск

About

ТОП юзеров
Reps.Donate

Info

По вопросам работы сайта, сотрудничества, ньюсмейкерства, спонсорства и размещения рекламы, обращайтесь:
Mail: evil-2002@yandex.ru
ICQ: 864-000

Replay Of The Week

PIMPEST PLAYS 2 reps.ru

Country: vs
Race: NO vs NO
Map: Wuthering Heights
Expansion: NO vs NO
Lenght: 00:00:00
Rating: 10
Event: PP
Comment:
Просмотрел более 500 реплеев, 8 лучших на мой взгляд :) Приятного просмотра d^_^b

» Comment 17
» Downloads: 1552
» All replays of the week





Reps.Ru :

Общий

Bitcoin ... (200)

К последнему за сегодня

ку как выйти из... (9)

К последнему за сегодня

[ГБ] ... (21280)

К последнему за сегодня

OMG все на snip... (6088)

К последнему ответу

Програмистам... (773)

К последнему ответу

[все темы]

Стратегии

Затяжная игра з... (33)

К последнему ответу

Match up: T vs ... (85)

К последнему ответу

Как бороться с ... (207)

К последнему ответу

Самая несбаланс... (43)

К последнему ответу

TvZ как боротьс... (67)

К последнему ответу

[все темы]

Кланы

Команды по СКБВ... (39)

К последнему ответу

тренировки... (131)

К последнему ответу

Набор в [H.D.]... (21)

К последнему ответу

team | PLAY... (28)

К последнему ответу

проводиться наб... (73)

К последнему ответу

[все темы]

Чемпионаты

Quakecon... (167)

К последнему ответу

[ASL3 Final] Sh... (131)

К последнему ответу

[ASL3 3rd place... (31)

К последнему ответу

[ASL3 Ro4] Soul... (173)

К последнему ответу

[ASL3 Ro4] Bisu... (102)

К последнему ответу

[все темы]

Всё о VOD'ах

OSL 2010 815 vs... (17)

К последнему ответу

FlaSh vs Jangbi... (216)

К последнему ответу

gosu каналы на ... (20)

К последнему ответу

Dewalt 2017: FP... (38)

К последнему ответу

4 часа Сушего&#... (6)

К последнему ответу

[все темы]

Юмор

Продолжаем тему... (1113)

К последнему ответу

В рот мне ноги&... (15)

К последнему ответу

Рейтинги, Сцуко... (96)

К последнему ответу

portal 2... (39)

К последнему ответу

Ребята ... (7)

К последнему ответу

[все темы]

Музыка и Видео

Breaking Bad Се... (284)

К последнему ответу

Какую музыку сл... (1517)

К последнему ответу

Game of Thrones... (508)

К последнему ответу

Кто убил электр... (206)

К последнему ответу

Arkasia ... (2)

К последнему ответу

[все темы]

Помощь

Проблема с запу... (8)

К последнему ответу

Новый патч 1.18... (8)

К последнему ответу

Жизнь ! ... (534)

К последнему ответу

Фанаты БрудВара... (7)

К последнему ответу

Настройка хотке... (22)

К последнему ответу

[все темы]

StarCraft II

БВшеры vs СК2по... (1464)

К последнему ответу

SC2 HOTS ... (82)

К последнему ответу

В УГ2 платные ю... (37)

К последнему ответу

[SC2] Поиграть ... (13)

К последнему ответу

FP-Stream SeleC... (3)

К последнему ответу

[все темы]

Покер

Про покер... (42)

К последнему ответу

ЛУДОМАНИЯ :) [2... (19)

К последнему ответу

ЛУДОМАНИЯ :) [... (17)

К последнему ответу

Как играть... (30)

К последнему ответу

Liquid Welcomes... (0)

[все темы]

Политика

ПОЛИТОМАНИЯ... (556)

К последнему ответу

Что на России?... (1852)

К последнему ответу

Что на Украине?... (20341)

К последнему ответу

ЧТО везде?... (31)

К последнему ответу

Что в США ?... (197)

К последнему ответу

[все темы]

Бизнес

прогноз по валю... (216)

К последнему ответу

Скандал с продж... (190)

К последнему ответу

iLoh ... (123)

К последнему ответу

Хаха, зачем теб... (15)

К последнему ответу

Щелкунчик... (20)

К последнему ответу

[все темы]

Игры

DIABLO 3... (2028)

К последнему ответу

Endless Frontie... (15)

К последнему ответу

Hearthstone... (4575)

К последнему ответу

World of Tanks ... (255)

К последнему ответу

Ведьмак 3 Дикая... (20)

К последнему ответу

[все темы]

Проиграл? Не знаешь почему? Тебе сюда!

После долгих споров со знакомыми крафтерами о балансе рас, стратегий, честности и продуманности игры решил выразить свое мнение. Прошу оценить:

Понимание Starcraft начинающими игроками.

Сразу оговорюсь, что все здесь сказанное расчитано на непрофессионалов, т.к. уровень игрового опыта автора не позволяет судить об игре топ-игроков.
Данная статья имеет своей целью прояснить такую важную проблему – почему одни игроки выигрывают, а другие проигрывают. Конечно, кто-то скажет: АРМ, билд-ордер, ресурсов больше собрал, раса нечестная и.т.д. Возможно что-то из этого действительно правильно. Однако, в играх начинающих игроков (да и любителей более менее среднего уровня) бывает такая ситуация: все вроде бы делал правильно, а все равно проиграл! И начинается: зерги-нечестные, игра косая, ему просто везет и тому подобное. По моему мнению, ответ на этот вопрос другой – разное понимание самой игры. Starcraft замечателен тем, что с ростом игрового опыта приходит (постепенно и не ко всем:)) ) понимание того, что не воспринималось раньше, игрок как бы выходит на новый уровень игры, и это позволяет ему просто без вариантов сносить тех кто на него еще не вышел. Игра меняется просто концептуально – появляется совсем другое отношение к битвам, экспансии карты, разведке и т.д. меняется видение игрового мира и его внутреннего баланса.
Для пояснения этой философии попытаюсь выделить несколько условных уровней понимания Starcraft, объяснить их особенности и дать сравнительную характеристику.

0-уровень. Одним словом: ЛАМЕР!!! О понимании игры говорить бесполезно. Основная и единственная методика игры – сидение на базе и паяние батлов. Контроль – только мышь, раз 10 в минуту. Разведка – 0. Экономика 8-12 рабов. Анализу не подлежит, но и смеятся особо не над чем – все через это прошли.

1-уровень. Понимание игры на уровне рас и юнитов. Знание особенностей всех юнитов, понимание каунтеров юнитов (Например: Маринки круче собак, собаки круче танков, танки круче Маринок). Методика игры – напаять побольше юнитов наиболее эффективных против юнитов противника, потом – одно бестолковое побоище. Особая страсть игроков этого уровня – различные технологические извращения вроде ядерных бомб, майндконтроля или милшторма. Контроль – немного hotkeys (типа кнопки А), АРМ 40-60. Разведка – «Что же он там строит» - очень не точная и нерегулярная. Экономика слабая – экспы не вовремя и без достаточного количества рабов. Имеет вполне понятное (всем кроме самого 0-игрока :)) ) преимущество перед 0-уровнем за счет использования разведки, каунтеров, более сильной экономики и игровой активности.

2-уровень. Понимание игры на уровне билд-ордеров. Знание десятков билд-ордеров, понимание их каунтеров и баланса (любой билд уравновешивается более сильными порядками противодействия). Основные игровые приемы – различные техно-раши. Высокая роль разведки, цель которой – именно чужой билд ордер. Контроль – полноценное hotkeys, позволяющее в кратчайший срок создать ударную группу и атаковать. АРМ 60-100. Основная проблема контроля - для осуществления многих порядков требуется в разы больший АРМ, что обедняет арсенал игроков этого уровня. Например: практически невозможно с таким АРМ выполнить gundam-раш (танк, 3-5 маринок, 1-2 вультуры с минами и 2-3 SCV против нормального тосса) или раш вультурами зерга. Эконимика имеет второстепенное значение в пользу ускоренных порядков развития, SCV строятся вяло и нерегулярно. Сносит 1-уровень в хлам за счет на порядок превышающей агрессивности, боевой мощи и маневренности.

3-уровень. Понимание игры на уровне ресурсов и времени. Осознание баланса ресурсов между разными сферами: война, экономика, наука, апгрейды. Использование при принятии любого решений концепции альтернативных издержек. Например игрок 2-уровня делая раш зилотами строит их буквально до посинения, для игрока же 3-уровня каждый зилот – это две не построенные пробки, а 2 зилота – это задержка кибер-коре почти на минуту со всеми вытекающими последствиями. Также огромное значение имеет альтернативное использование времени. Для игрока этого уровня время – 3-й ресурс наряду с минералами и газом. Игроки 1 и 2 уровней могут потратить полминуты разводя парой Маринок люркера проникаясь сознанием собственной крутости и возможности играть почти как папосы пока на базе простаивает 2 пачки этих самых маринок, ничего не строится и не берутся экспанды, но для игрока 3-уровня это недопустимо. Атакуя чужую базу игроки 1 и 2 уровня тратят 100% своего времени на управление атакой, в то время как ресурсы улетают за тысячи. В то время пока они пускают слюни пялясь в монитор игрок 3-уровня тратит на атаку гораздо меньше 100% времени, для него война – это лишь одна из сфер, поэтому атакуя вражескую базу он не забывает брать экспы по всей карте строить подкрепления, заказывать апгрейды и технологии. Также сила данного подхода в возможности наносить комбинированные удары и вести военные действия в разных местах одновременно. Понятно что для таких действий требуется максимальный АРМ не менее 150-200.
Любое действие в игре приводит к трате ресурсов и времени, а способность использовать эти ресурсы более эффективно – залог победы, следовательно, любая, даже самая незначительная трата должна быть результатом тяжёлого решения.
Разведка здесь имеет очень высокое значение, причем в новом плане. Замеченный вражеский экспанд – причина для полного изменения игровой модели, бесценная информация для принятия решения. Например: против зерга, взявшего 1 экспанд, ответный экспанд тосса – неплохое вложение, но против зерга, взявшего 3-4 экспанда, 1 экспанд тосса невыгоден – гораздо лучше атака с 1 базы. Игрок получает возможность считать чужие ресурсы и чужое время, что дает колоссальное преимущество над противником 2-уровня, способность опережать его буквально во всем. Следовательно, важнейшим условием победы является постоянное и планомерное наблюдение за противником.

4-уровень. Понимание игры на уровне психологии. Игрок данного уровня играет не против зергов, тоссов или терров, а против противника-человека с человеческим мышлением и психологией. Прекрасно поставленная разведка (лучше даже назвать это постоянным контактом с противником), знание билд ордеров и психологии противника позволяет прогнозировать его поведение, хорошо развитая техника дезинформации и морального давления позволяет получить необходимые для победы преимущества. Например: игрок 1-уровня может наткнуться на вражеский экспанд только случайно, игрок 2-уровня, потому что он видел что-то подобное в реплеях, игрок 3-уровня будет целенаправленно искать этот экспанд, начиная с определенного времени, а игрок 4-уровня постоянно контактируя с противником, мгновенно заметит неуловимое изменение в его поведении и заподозрит экспанд, причем даже сможет указать его примерное местонахождение и уничтожить одним ударом без предварительного осмотра. У игроков низших уровней подобные действия могут объясняться только как maphack. Более того, заметив экспанд он не побежит всеми силами его сносить, а попытается получить не просто минус чужой экспанд, а более значительные преимущества. Например: игроку 3 уровня будет непросто понять куда же пропали на полпути его войска, посланные в поддержку атакуемой базе, или куда за время пока он искал эти войска делись все его пробки на 2 других базах. Для игрока 4-уровня партия Starcraft – это поединок силы воли, победа достигается за счет манипулирования противником, навязывания ему своих действий, игре по своим правилам. Понятно что он рвет всех просто без шансов и игроки 0-3 уровней не могут понять, почему привычные им выигрышные методы не помогли и партия проиграна.

Приведенная классификация является очень неточной, т.к. в реальной партии возможны ситуации, которые не разложишь по пунктам и не объяснишь в статье, а отдельно взятый игрок может вести себя чрезвычайно хитро и последовательно в одних условиях и откровенно тормозить в других. Тем не менее, я надеюсь, что приведенные выше умозаключения помогут хоть кому-нибудь ближе подойти к пониманию своих ошибок и проигрышей и обратить внимание на возможности совершенствования своей игры.

Назад 1 2 3 4 5

Ответы

Читаю и чувствую, что я где-то уже читал подобное, но на более высоком уровне написанное. А статьи были Wic a.

1. Часть. http://www.cyberfight.ru/site/co...cle_39896/
2. Часть. http://www.cyberfight.ru/site/co...cle_39819/

Отпишусь как любитель теоретизировать. Дело это конечно весьма увлекательное, но как тут говорили не раз ОПЫТНЫЕ игроки - по большей части бесполезное. Понимаю чувство того, что порой хочется поделиться как тебе кажется какими-то гениальными мыслями а, оказывается что гениальная мысль оказывается полным бредом с точки зрения опытных игроков. А при этом ты не можеш понять, почему такую умную мыслю так хаят, да еще большинство не утруждается объяснять а пишут посты аля "убейся ап стену нуп!", "бред!", "старкрафт не твоё".
(Абыдно да?)
Конечно это не манерное поведение, но их я тоже теперь понимаю. Потому что на их уровне эти вопросы действительно бред, т.к. их уровень превосходит твой в разы. Набив тот же скилл ты понимаеш, что волновавшие тебя раньше вопросы действительно "бред". Да и бывает обяснить это сложно очень теоретику, нужно написать пол страницы, а он еще спорить ведь начнет, поэтому проще написть "бред".
Т.е. как говориться не учи отца ебаться. А если вдруг начинаеш учить, то будь готов слышать ответы "убейся ап стену нуп!".

p.s. Статья нормальная, но у Wic а лучше написанно )

В целом, несомненно, это так. Вот только факторов, разделяющих игроков разных уровней гООООраздо больше.

Боян.

Я читал этот же текст (слово в слово) несколько лет назад. Ну может и не в слово, но что-то очень похожее, давно было дело.

BluzMan пишет:


Это очень странно, учитывая что текст 2005 года))

Мля, читал всю эту херню еще года 3 назад.....

Причем слово в слово, так что не надо загонять, что это собственные мемуары

KokauH
не неси *уйню, если нечего сказать

-Zergolit-
в корне не согласен

мб распишу вечероком, но если кратко -- самые крутые сексологи, которые понимают физиологию огразма на физическом и химическом уровне, обычно имеют очень мало детей

Цитата:
"Особая страсть игроков этого уровня – различные технологические извращения вроде ядерных бомб, майндконтроля или милшторма."

Оригинальная фраза :)
Мне понравилось.
Как-будто, "технологическими извращениями" не страдают вообще все игроки :)
Например, дальность драгунам в ПвТ, или минки вультурам не изобретают в ТвП и т.д.
Конкретно ядерные бомбы, контроль разума и мальстрим используют и игроки самого высокого уровня игры, между прочим. Нечасто, но бывает :)

В том-то и дело, что нечасто. Для того есть веские причины (в то время как дальность для драгунов обязательна), а такие игроки пытаются выпендриться в каждой игре.

автор, где я это читал?
на 7х или c58?
Имхо, спижено у Wic'a

я знаю автора лично, он писал сам независимо от вика...

Автор очень хорошо знает психологию игроков низшего уровня.
Получил огромнейшее удовольствие от статьи.
Напиши ещё про то как тренируются.

аффтар наглый лжец!!!эта стать висела еще лет 5 назад на сайте тимы 7х.мемберы этой команды пдтвердите плз.статья называлась вроде 'класификация игроков'
Автор!пимей совесть признайся что стянул статью.

аффтар наглый лжец!!!эта стать висела еще лет 5 назад на сайте тимы 7х.мемберы этой команды пдтвердите плз.статья называлась вроде 'класификация игроков'
Автор!пимей совесть признайся что стянул статью.

"блядские мудаки из 5 крат 4 тоссовские куда смотрели орги? уебки"©

Эх, хочу вернуться в 2005 год, так было круто осваивать старик, читать и писать статьи, смотреть репки.

"Эх, хочу вернуться в 2005 год, так было круто осваивать старик, читать и писать статьи, смотреть репки." Даааааа .... но увы дважды не войти в одну реку. Мы все уже мертвы.

#157 STB1 пишет:


можно друга попросить хорошенько приложить тебе кувалдой по голове, и ты снова на коне! Входи в эту реку сколько угодно раз и будь счастлив!

#156 noteam.ReaperX пишет:


Нифига ты археолог

#160 Scratch пишет:



Да к слову пришлось, попросили меня найти статьи туриста, вот я и нашёл:)

#17 GoD_tourist пишет:



с такого, который выбесит плюмбума

#162 rрант в кране пишет:


Конечно с 9-го, как Фо-фо учил

#163 Scratch пишет:



а плюмбума выбесил 9-й?

Назад 1 2 3 4 5

Добавить ответ

Вы не зарегистрированы на сайте, поэтому данная функция отсутствует.
You are not register on the site and this function is disabled.

Everything about Starcraft Broodwar world Pro-gaming. Gosu Replays

User

Create your profile on reps.ru

» регистрация
» восстановление пароля
Почта/Логин:

Пароль: