StarCraft:BroodWar: news, replays

Быстрый поиск:

Reps.Ru

Главная
Новости
Колонки
Интервью
Статьи
Стратегии
Репортажи
Чемпионаты
Gosu Replays
1:1 games
Team Plays
Реплей паки
Реплеи недели
Реплеи юзеров
Файлы
StarCraft 2
SC UserBars
Наш Дамп

Forum

Общий
Стратегии
Кланы
Чемпионаты
Всё о VOD'ах
Юмор
Музыка и Видео
Помощь
StarCraft II
Покер
Политика
Бизнес
Игры
Поиск

About

ТОП юзеров
Reps.Donate

Info

По вопросам работы сайта, сотрудничества, ньюсмейкерства, спонсорства и размещения рекламы, обращайтесь:
Mail: evil-2002@yandex.ru
ICQ: 864-000

Replay Of The Week

PIMPEST PLAYS 2 reps.ru

Country: vs
Race: NO vs NO
Map: Wuthering Heights
Expansion: NO vs NO
Lenght: 00:00:00
Rating: 10
Event: PP
Comment:
Просмотрел более 500 реплеев, 8 лучших на мой взгляд :) Приятного просмотра d^_^b

» Comment 17
» Downloads: 1619
» All replays of the week





Reps.Ru :

Общий

[ГБ] ... (23842)

К последнему за сегодня

Думал поработат... (1)

К последнему ответу

Я пережил кузы?... (34)

К последнему ответу

ссыкатно... (7)

К последнему ответу

1000$ за 1... (4)

К последнему ответу

[все темы]

Стратегии

Уроки макромене... (23)

К последнему ответу

5 барраков с +1... (36)

К последнему ответу

Кто-то сейчас и... (39)

К последнему ответу

Флэш фанится... (27)

К последнему ответу

Ищу Билд Ннада ... (7)

К последнему ответу

[все темы]

Кланы

CW: Reps vs Fun... (24)

К последнему ответу

Сообщество FunG... (31)

К последнему ответу

DEL ... (19)

К последнему ответу

[REPS] ... (33)

К последнему ответу

PR For Pastime ... (148)

К последнему ответу

[все темы]

Чемпионаты

ASL 5 (Единая ... (1174)

К последнему ответу

Жаркий январь с... (13)

К последнему ответу

Привет всем Bec... (11)

К последнему ответу

Lan в Москве... (2)

К последнему ответу

Лан в Москве 13... (41)

К последнему ответу

[все темы]

Всё о VOD'ах

FlaSh vs Jangbi... (255)

К последнему ответу

ЗАРАБОТОК на за... (52)

К последнему ответу

gosu каналы на ... (29)

К последнему ответу

08 Dewalt [FPVO... (26)

К последнему ответу

OSL 2010 Ro32 B... (20)

К последнему ответу

[все темы]

Юмор

Не дают бабы?... (76)

К последнему ответу

В продаже закон... (226)

К последнему ответу

Абстрактное Мыш... (13)

К последнему ответу

Забавные эпизод... (33)

К последнему ответу

[ИГРА]Угадай ку... (180)

К последнему ответу

[все темы]

Музыка и Видео

Game of Thrones... (647)

К последнему ответу

подкиньте хитов... (31)

К последнему ответу

Какую музыку сл... (1531)

К последнему ответу

Кто убил электр... (230)

К последнему ответу

Любимые актёры ... (146)

К последнему ответу

[все темы]

Помощь

Подскажите как ... (36)

К последнему ответу

вертикальный мо... (4)

К последнему ответу

Долгий старт ла... (6)

К последнему ответу

мышь блокирует ... (27)

К последнему ответу

Покупка электро... (31)

К последнему ответу

[все темы]

StarCraft II

БВшеры vs СК2по... (1488)

К последнему ответу

Лайтовый турнир... (15)

К последнему ответу

МАНИФЕСТ... (70)

К последнему ответу

Как вам 2 Старк... (230)

К последнему ответу

SC2 HOTS ... (82)

К последнему ответу

[все темы]

Покер

ЛУДОМАНИЯ :) [2... (21)

К последнему ответу

Про покер... (42)

К последнему ответу

ЛУДОМАНИЯ :) [... (17)

К последнему ответу

Как играть... (30)

К последнему ответу

Liquid Welcomes... (0)

[все темы]

Политика

Что в Сирии?... (472)

К последнему ответу

Что на России?... (1951)

К последнему ответу

Выборы-выборы... (28)

К последнему ответу

Тест на политич... (18)

К последнему ответу

Что на Украине?... (20438)

К последнему ответу

[все темы]

Бизнес

Да это бизнес, ... (78)

К последнему ответу

Коллеги распрод... (13)

К последнему ответу

Криптобиржа Bin... (49)

К последнему ответу

TOR's virt... (89)

К последнему ответу

Заработок на IC... (22)

К последнему ответу

[все темы]

Игры

PUBG game... (175)

К последнему ответу

DIABLO 3... (2050)

К последнему ответу

Civilization 1 ... (25)

К последнему ответу

ARTIFACT from V... (27)

К последнему ответу

Hearthstone... (4623)

К последнему ответу

[все темы]

экономика мех терра (читать много)

Недавно решил применить матиматику для расчета экономики и наткнулся на интересные выводы. Возможно, нижеприведенные размышления будут интересны только терранам, и только тем, кто умеет и (и хочет) думать, однако подобный расчет можно сделать для любой из рас.

Итак, моей целью был расчет количества фактори для беспрерывного клёпа юнитов с определенного количества экспандов, чтобы все добытые ресурсы тратились. Вопрос мне показался очень интересным. Итак, предпосылки расчета:
* на каждой локации трудятся 15 рабов на 8 палках минералов (LT) и 4 раба на газе
* рассчитывается отрезок времени, когда ничто кроме юнитов не производится (те ресурсы тратятся только на танки/вултуры/голиафы)
* юниты клепаются беспрерывно

Если вам не интересна математика, то пропустите следующий параграф и читайте от следующей черты.
--- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- ---
--- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- ---

Предположим партию TvP, строятся вултуры и танки.
На одной локации за 1 минуту (fastest) добывается 772 минералов и 304 газа.
Танки и вултуры клепаются в отношении 1:2 - на 1 Танк 2 вултура (T=1,V=2).

Уравнение равенства потраченных ресурсов:

(150*T+75*V)*I1=770, для минералов,

T*100*I2=304, для газа,

где I - интенсивность производства юнитов, принимается МЕНЬШИМ из I1 и I2. Что важно - если I1<I2, то не хватает минералов; если I2<I1 - не хватает газа. Не заморачивайтесь на этом сейчас, просто это будет немного важно в дальнейшем.

Уравнение равенства потраченного времени:

(T*tt+V*tv)*I/60=F

F - количество фактори; tt=31, tv=18, время постройки танка и вултура соответственно (в секундах)

непосредственно расчеты опустим, это не сложно и малоинтересно

--- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- ---
--- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- ---

теперь, собственно, выводы:

игра с одной локации (8 палок+газ) при производстве вултуров и танков в отношении 2:1..4:1. Необходмое количество фактори = 3. За минуту клепается 5 вултуров и 3 танка

то же но с 2х локаций (16 палок+2 газа). 6 фактори. за минуту клепается 10 вултуров + 5 танков

то же с 2х локаций но с одним газом (Nost). сложная ситуация, чтобы эффективно расходовать ресурсы нужно клепать 5 вултуров на один танк. 6 фактори.

3 минеральника + 2 газилки. 9 фактори при клепе юнитов в соотношении 3 к 1. 18 вултуров и 6 танков за минуту (тосу gg =)).

ну и при переделе LT 50-50. 5 минеральных полей + 3 газа (около 100 рабов!!!, конечно это только теория) - 13 фактори.

Сразу возникает вопрос. Почему при игре с одной локации 2х фактори сполна хватает, чтобы истратить все ресурсы. Объсяняется всё очень просто - при игре до первой экспы постоянно что-то строится (фактори, суплаи, турели, CC, грейды), поэтому предполагаемой в расчете ситуации (см предпосылки) не возникает. Она может возникнуть, если вы попытаетесь снести соперника пушем с одной локации.

Теперь интересное наблюдение. Во всех случаях, если вы будете клепать 2 и более вултуров на 1 танк (что так всегда и бывает) у вас будет оставаться свободный газ (более 70 за минуту). Таким образом, утверждение, что в TvP не хватает газа неправильное.

--- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- ---
--- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- ---

Теперь TvT. Игра в танки и галы. Производство дропников почти не влияет на результаты расчетов, поэтому их не учитываем.

игра с одной локации. танки/галы - 1:1. 2 фактори. 2 т + 2 г в минуту.

игра с 2х локаций. танки/галы - 1:1. 4 фактори. 4 т + 4 г в минуту.

игра с 2х локаций. танки/галы - 1:2. 5 фактори. 3 т + 6 г в минуту.

игра с 2х локаций с одним газом. танки/галы - 1:1. 3 фактори. 2 т + 3 г в минуту.

LT 50/50 - 5 минеральных полей + 3 газа. 6 фактори.

что очень важно при прочтении вышеприведенного. во всех случаях копится очень много минералов - более 500 в минуту, поэтому производство вултуров в больших количествах неизбежно. ну, может, можно по-другому их тратить - например, строить командники.

для любителей вултур раша. игра в вултуров с одной локации. 3 фактори. около 10 вултуров в минуту.

--- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- ---
--- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- ---

Кто-то скажет - всё это сакс - теория в чистом виде, не подтвержденная практикой. Такого не может быть в игре. И я отвечу - да, это так - такого в чистом виде не может быть. Но даже яблоко на Ньютона не падало с ускорением свободного падения. Теперь о тех факторах, которые влияют на результаты вычислений.

* Почему стоит уменьшать расчетное количество заводов?

1) Теория предусматривает производство только юнитов - в действительности строятся еще и турели, экспанды, делаются грейды. Таким образом, не стоит делать все фактори сразу, если скоро планируется экспанд или еще не построено достаточно суплаев - они не будет использоваться на 100% какое-то время.

2) Предусматривается 15 рабов на локации. При более 2х локациях рабов обычно меньше или они еще не разведены в нужном количестве. Вы просто не выйдите на "проектную" скорость добычи ресурсов. Кстати, при увеличении количества рабов более 15 скорость добычи минералов почти не увеличивается. А вы не знали? =))

* Почему стоит увеличить расчетное количество заводов?

1) Теория предусматривает непрерывное производство юнитов. В силу человеческого фактора такое почти невозможно - постоянно возникают простои заводов. Таким образом, если вы регулярно "забываете" заказать юнитов, то стоит построить больше фактори.

2) Если у вас уже лимит и ресурсы добываются в холостую. Собственно, здесь теория уже не работает. Очевидно, что большее количество заводов позволит вам быстрее восстановить потери.

Ну вот собственно и все, что хотелось сказать. Если кому интересно, могу слить файл excel, где можно всё это увидеть наглядно. Планирую посчитать пока террана в TvZ. Спасибо за внимание.

Назад 1 2 3

Ответы

Хз, как мне показалось, товарищь Kaban1 один из не многих кто вообще проникся в ситацию тут :)

Кстати, по теме если. Насколько я знаю постоянный клеп рабов не всегда оправдан. И если б вы смотрели повнимательней демки, то просекли бы это.(Гундам ваще редко этим занимался после начала игры :) ) Да, рабов клепают постоянно до какого то момента, а потом просто перестают и переходят на схему описанную автором. Пример - терр выходит на эксп себе спокойно, строит рабов достраивается до 5 фактори предположим. И всё. Во многих случаях, (особенно если терр настроен на пуш) он начинает просто штамповать одни юниты. Особенно это оправдано, если на карте близкие с тоссом позиции. Тогда, мне кажеться, вообще имеет смысл поставить 6 фактори и просто мошной давить. И постоить эксп 3ий, перед тем как закончиться мейн. Как раз суплай не нужны из за того, что то идет постоянный обмен с тоссом, и не надо строить рабов, так как ты ишраешь с 2ух нычек в постоянный оффенс.

P.S. На самом деле понятие макро в Старкравте больше не существует (ну я имею ввиду высокий уровень игроков) :) Оно было когда-то в своё время, а потом вымерло. :) Честно говрю, кстати :)

Хоть кто-то разделил мою мысль :))
Я кстати произвел свои замеры и сделал свои выводы. И вот что я могу точно сказать. Естли рассмотреть Старик как экономическую стратегию то становиться ясно почему все корейцы так круто играют и у них нужное количество юнитов появляеться в нужный момент и откуда они знают что можно именно в определенный момент выйти зажимать врага маленькими силами но наиболее удачно.
Говорить все не буду т.к. считаю что до этого каждый должен дойти сам. Скажу только одно что с помощью этих знаний я уже придумал несколько смертельных стратегий и что самое главное тут как в шахматах можно их придумать без старкрафта (просто в голове)
GL ALL

Масса противоречивых соображений.
Я попытался разобраться в вопросе, стоит ли приостанавливать производство SCV в пользу боевых юнитов или же непрерывно наращивать их количество, ориентируясь на захват карты и доминирование через экономику.
Насколько этот приоритет определяется действиями противника? Считаю, что на 80-90%. Т.е. - либо противник "позволяет" строить рабочих в немеренных количествах, либо жестоко наказывает за это.

поскольку этот момент не совпадает с заявленной темой, предлагаю поспорить об этом в новой теме:
"SCV+SCV+SCV+SCV+SCV+SCV+..."

Если постоянное строительство боевых юнитов возможно при 15 рабах, то при большем количестве рабов это также заведомо возможно, на доп. минералы строим доп. рабов/суплаи.
Вроде так.

Назад 1 2 3

Добавить ответ

Вы не зарегистрированы на сайте, поэтому данная функция отсутствует.
You are not register on the site and this function is disabled.

Everything about Starcraft Broodwar world Pro-gaming. Gosu Replays

User

Create your profile on reps.ru

» регистрация
» восстановление пароля
Почта/Логин:

Пароль: