StarCraft:BroodWar: news, replays

Быстрый поиск:

Reps.Ru

Главная
Новости
Колонки
Интервью
Статьи
Стратегии
Репортажи
Чемпионаты
Gosu Replays
1:1 games
Team Plays
Реплей паки
Реплеи недели
Реплеи юзеров
Файлы
StarCraft 2
SC UserBars
Наш Дамп

Forum

Общий
Стратегии
Кланы
Чемпионаты
Всё о VOD'ах
Юмор
Музыка и Видео
Помощь
StarCraft II
Покер
Политика
Бизнес
Игры
Поиск

About

ТОП юзеров
Reps.Donate

Info

По вопросам работы сайта, сотрудничества, ньюсмейкерства, спонсорства и размещения рекламы, обращайтесь:
Mail: evil-2002@yandex.ru
ICQ: 864-000

Replay Of The Week

PIMPEST PLAYS 2 reps.ru

Country: vs
Race: NO vs NO
Map: Wuthering Heights
Expansion: NO vs NO
Lenght: 00:00:00
Rating: 10
Event: PP
Comment:
Просмотрел более 500 реплеев, 8 лучших на мой взгляд :) Приятного просмотра d^_^b

» Comment 17
» Downloads: 1620
» All replays of the week





Reps.Ru :

Общий

[ГБ] ... (23933)

К последнему ответу

Думал поработат... (3)

К последнему ответу

Nada highlights... (10)

К последнему ответу

1000$ за 1... (7)

К последнему ответу

Questionball... (14)

К последнему ответу

[все темы]

Стратегии

Уроки макромене... (23)

К последнему ответу

5 барраков с +1... (36)

К последнему ответу

Кто-то сейчас и... (39)

К последнему ответу

Флэш фанится... (27)

К последнему ответу

Ищу Билд Ннада ... (7)

К последнему ответу

[все темы]

Кланы

CW: Reps vs Fun... (24)

К последнему ответу

Сообщество FunG... (31)

К последнему ответу

DEL ... (19)

К последнему ответу

[REPS] ... (33)

К последнему ответу

PR For Pastime ... (148)

К последнему ответу

[все темы]

Чемпионаты

ASL 5 (Единая ... (1174)

К последнему ответу

Жаркий январь с... (13)

К последнему ответу

Привет всем Bec... (11)

К последнему ответу

Lan в Москве... (2)

К последнему ответу

Лан в Москве 13... (41)

К последнему ответу

[все темы]

Всё о VOD'ах

FlaSh vs Jangbi... (255)

К последнему ответу

ЗАРАБОТОК на за... (52)

К последнему ответу

gosu каналы на ... (29)

К последнему ответу

08 Dewalt [FPVO... (26)

К последнему ответу

OSL 2010 Ro32 B... (20)

К последнему ответу

[все темы]

Юмор

Не дают бабы?... (76)

К последнему ответу

В продаже закон... (226)

К последнему ответу

Абстрактное Мыш... (13)

К последнему ответу

Забавные эпизод... (33)

К последнему ответу

[ИГРА]Угадай ку... (180)

К последнему ответу

[все темы]

Музыка и Видео

Game of Thrones... (714)

К последнему за сегодня

подкиньте хитов... (31)

К последнему ответу

Какую музыку сл... (1531)

К последнему ответу

Кто убил электр... (230)

К последнему ответу

Любимые актёры ... (146)

К последнему ответу

[все темы]

Помощь

Подскажите как ... (36)

К последнему ответу

вертикальный мо... (4)

К последнему ответу

Долгий старт ла... (6)

К последнему ответу

мышь блокирует ... (27)

К последнему ответу

Покупка электро... (31)

К последнему ответу

[все темы]

StarCraft II

БВшеры vs СК2по... (1488)

К последнему ответу

Лайтовый турнир... (15)

К последнему ответу

МАНИФЕСТ... (70)

К последнему ответу

Как вам 2 Старк... (230)

К последнему ответу

SC2 HOTS ... (82)

К последнему ответу

[все темы]

Покер

ЛУДОМАНИЯ :) [2... (21)

К последнему ответу

Про покер... (42)

К последнему ответу

ЛУДОМАНИЯ :) [... (17)

К последнему ответу

Как играть... (30)

К последнему ответу

Liquid Welcomes... (0)

[все темы]

Политика

Что в Сирии?... (472)

К последнему ответу

Что на России?... (1951)

К последнему ответу

Выборы-выборы... (28)

К последнему ответу

Тест на политич... (18)

К последнему ответу

Что на Украине?... (20438)

К последнему ответу

[все темы]

Бизнес

Да это бизнес, ... (78)

К последнему ответу

Коллеги распрод... (13)

К последнему ответу

Криптобиржа Bin... (49)

К последнему ответу

TOR's virt... (89)

К последнему ответу

Заработок на IC... (22)

К последнему ответу

[все темы]

Игры

PUBG game... (180)

К последнему ответу

DIABLO 3... (2050)

К последнему ответу

Civilization 1 ... (25)

К последнему ответу

ARTIFACT from V... (27)

К последнему ответу

Hearthstone... (4623)

К последнему ответу

[все темы]

PvZ состав войск

Что мы видим на корейских турнирах?

в общем, зерги пришли к выводу, что против фотон-нексуса можно смело втыкать 5 хат, тос не накажет при условии адекватного спайр тайминга (и дроне микро))).

Сейчас зерги уже настолько задрочили этот билд, что у них очень рано появляются деньги на шестую хату (4-ый газ) и потом поливают тоса мяском по земле, размениваясь до тех пор, пока у тоса не закончатся ресы на его фаст второй базе. Придерживая корсу мутой со скоржами. (+2 на броню муталам появляется намного раньше чем +2 на атаку корсам, Jaedong vs Snow на триатлоне показала, что (протоссу надо три старгейта, а не два старгейта и роботикс))) связка мута+скоржи делает корсаров унылыми).
Только пара архонтов могут защитить всю корсу от масс воздуха зерга... но зерг сделает две пачки гидр и отфокусит архонтов.

Самые большие проблемы у тосов возникают не только из-за мут, но и из-за гидралисков. Тайминг их прихода слишком суров, ни о какой ранней третьей базе для тоса нет и речи. Пока у тоса не появится связка, способная законтрить пять пачек гидры...

Штормы могут сжечь пять пачек гидры, но под спойлером я приведу пять-шесть причин, которые заставляют протосса в пвз искать другое решение, кроме нескольких психов со штормом

Скрытый текст (кликните чтобы развернуть/свернуть)



Дарки против внимательного зерга приносят только один результат - заставляют его больше думать об обороне некоторое время, пока не доделается скорость оверам
ДрагоЗилы овнятся из-за имбового кор гидралиск-микро
Масс корса перехватывается масс мутой со скоржами (Snow, ты что не знал, что на триатлоне надо три старгейта а не два???)
Ривер - блин хорошая штука (многие зерги её ненавидят) но, блин стреляет медленно, ползёт медленно, не на ланлатенси может фатально затупить, стоит дорого и тоже овнится муталами, не говоря уже о гвардах (о них мы ещё поговорим)
Но зато фаст ривер помогает защищать базу от фаст речек гидры. А ещё ривер >> люркер, ривер>санка (если атака идёт по-горизонтали, то санки вроде достают до ривачка :( ), ну и против ультралингов ривер может помочь, да и сварм ему не мешает почти.
А самое главное преисущество риверов - что (после первоначальных расходов на ривер тех) масс риверы почти не жрут газа веспен (один ривер стоит 100 газа и
строится долго, вполне можно паковать их с двух робо, имея всего один газ)

Итак, предполагаемые препятствия для тоса к занятию третьей (и четвёртой базы) по актуальности 1) гидра 2) мута 3) люра.

Тосу нужно подобрать состав войск (кроме шаттлов с дарками и психами для харраса), который справится с кучей гидры (и лингов), прикрываемой с воздуха мутастеком (а также скоржой и оверами со скоростью for sure)
Я предлагаю такую связку: ривера+архонты+драгуны с зилами.
Риверов надо много, 4-5 минимум с апом на +25 на scarab damage (!!! прямой урон 100-->125, боковой 40-->65 вроде! Гидра отваливается кусками!) кроме того, понадобится их постоянно контролировать, чтобы они не запускали 5 скарабов по двум собачкам.
Два-три архонта (и пара корсаров для увеличения дальности стрельбы архонтов по муте :) вполне могут защитить их от муталов и масс псин, остальная наземная армия должна принимать на себя урон и не пускать мяско зерга к риверам (и добивать то, что поранили скарабы) .
С этим составом войск можно занимать 3,4-ю базу, после чего уже можно добавлять темпларов с псиштормом (когда есть такая толстая армия, темплары становятся эффективнее, намного) или ещё архонтов с риверами, или масс корсу (если у зерга фаст гварды), или даже масс батоны или арбитр. К этому времени зерг накопит очень много гидры, поэтому понадобится внимательное микро риверами (распределять урон равномерно по всем толпам гидр), ну и архонтами тоже (два архонта стоят рядом с риверами ждут муту)
Подвижность такого войска значительно увеличится, если посажать риверов в шаттлы (со скоростью), но даже ползком такая армия рано или поздно дойдёт до базы зерга и убьёт её (тосу надо ещё будет отбить забегание зерга), если, конечно же, зерг не сделает гвардов.
Задача современных протоссов - оптимизировать свой билдордер так, чтобы пораньше заиметь такую армию, . Надо решить, с чего начать, с архонтов или риверов? Разведку вроде вполне можно сделать обсом или шаттлом с 4 зилами (старгейт вроде и не нужен, если против мут вовремя будут архонты, но можно и со старгейтом, пара корсаров может быстро собрать информацию со всей карты). Оптимизировав билд, его надо выучить и как следует задрочить вместе с микроконтролем риверами и архонтами
Ещё мне кажется, что риверы с архонтами предпочли бы иметь +2 на шилду, а не +2 на атаку

Теперь по поводу стормления рабиков. В обзоре четвертьфиналов мсл уже было сказано, что жестокое штормление рабиков от снежка помогло жыдонгу сэкономить :)
Мои выкладки на этот счёт такие: шаттл+два психа стоит 300минералов350газа. Допустим, зерг не повесил по периметру оверов со скоржой (или повесил, но у нас есть корсары с апом) и штормы аццки зажгли, убив 20 дронов. Но у зерга 5 хатчери, они отстроят дронов меньше чем за минуту, а на количество газовых юнитов зерга это не повлияет. Тем более, что у зерга уже есть к этому времени "лишние" рабы, заказанные со всех 5-6 хатчери.
Может быть, стоит штормить войска зерга, а не дронов, тогда у зерга будет меньше газа в войсках и его армия будет слабее?
Прилетели психами в гости к зергу? дроны убегают, гидра прибегает... может кинуть пару штормов в гидру, чтобы гарантировано сжечь чтюк 5, и съебаться? Можно даже слетать на точки сбора зерга и проштормить собранных в кучу гидролингов. А дронов чтормить - оно, конечно, прикольно, но профессиональному зергу не помеха.
Movie vs Calm играли - ах, какой мультитаск показал муви! дарк туда, псих туда, шаттл со вторым психом туда, калм тока и делает что ездит дронами и пытается поймать шаттл! - но со временем психи отдались (прощайте, -350 газа), дарка тоже заплевали(-100), а затем зерг вышел и убил, а у тоса 80 процентов лимита пробки)
Мы же не визжащие корейские девочки, а суровые воены. Прикольность чтормления рабиков ничто по сравнению с количеством газа в армии
Только на поздней стадии игры в условиях ограниченного количества ресурсов чтормление рабиков может действительно повлиять на результат игры.

Назад 1 2

Ответы

автор так заморочился что аж переморочился

кстати в рассуждениях автора есть здравое зерно
газовые юниты решают. А на газе у тебя обычно на протяжении всей игры почти одинаковое количество рабов - что-то около 12 (если зерг).

поэтому сколько ты ему не выноси рабов - скорость добычи газа от этого не поменяется

А чё мелочиться? мб сразу до батонов развиваться и договориться с зергом о том, чтобы пол часа не нападать друг на друга.

вообще Аллистер мы с тобой чем-то похожи своими ебанутыми рассуждениями, только раса отличается сыграем как-нибудь?

о ебать у меня 6868 птс))))))))))))))

#35 я написал 6 причин, почему выходить в псишторм может быть именно что разорительно. Под спойлером.
Рассуждения по типу "всё равно цитадель уже есть" контрятся тем фактом, что всё равно к 11-ой минуте тосу нужны и роботикс, и цитадель, и старгейт.

#37 главное преимущество билда фастнекс через форгу - РАННИЙ ВТОРОЙ ГАЗ и я просто предлагаю определиться с оптимальным порядком его расходования. Ривер строится дооолго (100 газа 48 секунд), то есть, постройка риверов не сжирает весь твой газ (600 в минуту), тебе вполне хватит на 2-3 архонта и грейды (например, на шилду +2 )))

По поводу риверконтроля. Поступили мнения: а) пока зерг подойдёт, он сольёт кучу б) пока зерг подойдёт он сольёт кучу, но остатками всё равно всё снесёт в) фигня, ривера тупые. Но микроконтроль всегда можно улучшить, любой юнит тупой, если за ним нет присмотра. Ну и отсутствие ланлатенси, конечно, может сказаться :(
Кроме того, скарабы с апгрейдом почему-то взрываются чаще, чем без него

Скрытый текст (кликните чтобы развернуть/свернуть)



Тайминг занятия третьей базы важен, но ещё важнее наличие способности убить зерга. 4-5 риверов могут ее дать.

ск жив

nAFaNyA :) пишет:


и будет жить )


по теме. автор я тут потренился с одним флудоманом в ПвЗ короче надо харасить зилами и сносить эксп а потом риваком в шатле залетаешь и получаешь пизды от муты и пишешь го ре )

два психа дарк зилот
идеальная начинка

Это я по поводу харраса штормами в спидшаттлах - предлагаю всем протоссикам попробовать так:
а) прилетаем высаживаем двух психов штормим точки сбора зерга. Прячем улетаем берём новых. Ещё можно посадить туда одного зила ((( или красного архонта с майнд-контролом ))))
б) штормить рабов тоже можно, но первостепенная цель- армия зерга, скопления гидр, собаки, люр, мут, скоржей и прочей хрени.
в) перед налётом надо провести разведку скоплений зерга (точек сбора!) Лучше разведку проводить по земле дарком, потому что он а) незаметен б) быстро двигается в) может патрулировать маршрут возвращения шаттла с психами на предмет гидралисков и скоржей (особо хитрые гидралиски могут вылезти из-под земли)
г) старайтесь снижать количество темпларов и шаттлов, не вернувшихся с задания.
д) Технология спидшаттлов с психами сама по себе дорогая по газу, начинка стоит тоже дорого. Следите за количеством газа, который вы теряете и которое вы сожгли зергу, удачно проштормив точки сбора.
йе))) ещё можно добавить дарка и постараться его стратежно высадить незаметно для зерга в старкрафтегически выгодном месте (поближе к его дронам на новых нычках)
Сначала на компе отрепетируйте :)

Про уровень это заоблачные высоты

. На нашем нубо уровне ситуация с точностью до наоборот , зергу нужно придумывать как увернуться от 5 психов , то бишь от 10 штормов , своими пятью пачками гидры . Поэтому играть нужно в люро лингов , как великий и ужасный Монди .

майнд решает

автор если есть желание ПвП покатать пиши )

как я понимаю, автор взялся за написание стратегий для про-уровня. хватило ли ему скилла хоть немного проверить свою стратегию, или он ограничился просмотром ВОДов схожего содержания?

если играть через корсаров-риверов или тайминг пуш риверы с гунами (stork vs jae wcg2008 на tau), то главная проблема это построение 3экспанда, если карта не островная, т.к. 5хатчей гидра всё это сбривает к чертям, собственно поэтому и строют психов, чтобы отконтрить это, тем более до построение 3экспанда нет вообще никакого смысла куда-то выходить и ломиться, кроме харасса естественно, т.к. тебя элементарно примут, если только зерг не слишком нахалявил, а когда туча гидры !набегает!, пока строятся фотонки, психи очень даже эфективны, тем более в проходах, коих на картах полно

Вайт Ра пытался ответить на твой вопрос дарк арконом.
Так успешно пытался что сам Толстый писал"wow"

это когда он мутастек заовнил на пиках бекду?

я думал, риверы поэффективнее будут чем штормы, у них каст восстанавливается быстрее


не удержался

лол што?

вы знаете, некоторые корейские тренеры, так вот, когда они занимаются любовью, они напоминают дятлов

Когда посмотришь на некоторых внимательных зергов, например Экшена, Калма и хЕро, тоже про них такое впечатление создаётся

дарки это тема, пару дарков можно сделать перед тем, как выходить в риверов с архонтами, вполне

требуется фоторедактор
SWL Playoff Ro3 Set7 Bisu vs Jaedong @ Fortress
Пьеса в нескольких частях

краткий анализ карты:

Скрытый текст (кликните чтобы развернуть/свернуть)



Акт первый
Бису ставит пилон на натурале и сразу едет на разведку, на соседней локации замечает овера. Женёк тем временем ставит ранний пул (точнее - оверпул). Без газа.

Скрытый текст (кликните чтобы развернуть/свернуть)


Акт второй
только 10-я проба Бису едет на натурал ставить форгу.
Дрон JD, как настоящий чилийский теннисист Марсело Риос, поплевался по разведпробе Бисюна и поехал ставить экспанд... на натурал соседнего респа. Проба катается.

Судя по всему, расстояния между локациями на этой карте сравнительно маленькие (такие же как на питоне), поэтому протосс отправляет рано пробу в надежде запалить раш или помешать ставить хатчери. В связи с этим тренер зерга посоветовал ему пораньше воткнуть пул, наверное, чтобы пораньше расчистить (от всяких проб и пилонов) свой родной натурал для хатча. И попрессовать натурал тосу.

Скрытый текст (кликните чтобы развернуть/свернуть)


Акт третий
Бису ставит нексус до фотонок (надо же, какой экономный) из 6 собачек 4 собачки Джедонга на морально-волевых пробегают мимо первой фотонки за минералы, (комментаторы чуть-чуть повысили голос) но проход на мейн неприятно частично перекрыт двумя пробами. Больше одной собачки при таком раскладе не пробежит. Скорости ж нет. Нексус достроился, часть кучек в безопасности, именно на них переводит проб Бису. Проба ездит по карте. У Джедонга -типа как савиор стайл газ после третьей хаты.

Скрытый текст (кликните чтобы развернуть/свернуть)


Акт четвёртый
Бису заколебался стоять двумя пробами и отправил их на работу. На 400-ой миллисекунде зоркие собачки Джедонга замечают такой расклад и на морально-волевых пробегают тосу на мейн (типа сеять хаос и панику), неизбежно потеряв 25 процентов личного состава из-за фотонки. Угрюмый первый зилот бисюна вместо харраса пошёл бегать за ними. Джедонг танцует псами у него перед носом, но не может оторваться ими от преследователя с секирой. Скорости ж нет всё ещё. Пилон возле минералов сужает собачкам возможность обгрыза пробочек. В нужные моменты Бису моментально срывает проб с добычи, отправляя в гущу через mw. У джедонга на первом месте шпиль, потому скорость псам доделалась уже когда старгейт достроился, и гун-каратель тоже.

Скрытый текст (кликните чтобы развернуть/свернуть)


Акт пятый
Джедонг тем временем ещё раз доказывает, что из него получился бы идеальный мэр украинского города Пятихатки. Остановить пробу-разведку Бису ему всё ещё не под силу. Тос всё видит пробой и корсаром, а сам крутит +1 на секиры и цитадель ноги зилам. Корсары и скоржи дружба фройндшафт, тайминг игроков одинаковый.
Все коровы целы, но и корсары тоже. Корсары копятся в корсаростек (для его сведения госу пробка заперта пилоном)

Скрытый текст (кликните чтобы развернуть/свернуть)


Акт шестой Как только скорость зилам доделалась,5зилов и 1 гун пошли в атаку, но были встречены застройкой и ...муталисками. Гун убит, огорчённые зилки убежали домой... а что это за здания в верхнем левом углу карты? Джедонг, а ведь там могли быть твои скоржи.

Скрытый текст (кликните чтобы развернуть/свернуть)


Акт седьмой будет одним из ключевых.
-- Смотри, женёк! Видишь, бежит дарктемплар? Смотри внимательно! Молодец! Твои мутасы на халяву попали под обстрел корсаростека и передавали большой привет летевшим сзади 12-ти скоржам

Скрытый текст (кликните чтобы развернуть/свернуть)


Акт восьмой
Наконец, гейты тоса заработали и родили архонта для прикрытия корсы и зилов от всяких муталингов. Тут же тос наламывается зилами с архонтом по земле, и кромсает зергу санки, лингов и дронов. Мута слишком медленно убивает такую мошну. Атака отбита , с потерями кучи лингов, кучи нервов и секунд минералодобычи, а у Бису корован поехал собирать остров уже.
ГГ? ГГ. Хаты джедонга заработать не успели.

Скрытый текст (кликните чтобы развернуть/свернуть)


Акт девятый
Бису смотрит, чё у зерга с обороной на натурале, и пока Женёк отмикривает зилов возле архонта мутами, бису высаживает шаттлом архонта 2 зилов и жарит 4-ю базу зергу, прикрывая это дело корсой. Чем-то напоминает акт седьмой - по степени коварности мультитаск-тоса. Мута вступает в бой раньше, и тут Бису смело налетает корсой на муту, не обращзая внимания на пачки не контролируемых в этот момент Джедонгм скоржей. Помогая архонту нанести хороший урон по муте.
Хата отбита, но настроение уже совсем не то.
Акт десятый
Джедонг сделал люркеров, а бису сделал +2, гунов с обсом и задавил слабенькую армию зерга в центре карты связкой гуны + архонты + аццкое микро корсой

Бладжад, что за бред от д-? ранний пул, тренер посоветовал, где же газ. Ебать копать, абсолютно стандартный оверпул, хата, хата, газ был.

стандарт он не один, стандартов много, джедонг выбрал не самый лучший. Может, карта не та?

FR)All пишет:


Ты много смотрел корейских ЗвП? 95% игр так играется.

процент побед бису в пвз где-то такой-же

9пулгаз-спидлинги это так, гипотеза. На андромеде они как-то играли через спидлинги , бису отбил и потом JD в интервью сказал, что сразу после провала раша понял, кто победит в игре, но та игра была первой в серии, может даже разведкой перед боем. А тут bo1. Спидлинги в бо1 так себе.
Ну хотя бы в 12-пул газ со скоростью можно было сыграть?
Потом, уже после начала, у него были и другие возможности для развития а) острова б) люркера, желательно с дропами в) гидрапуши
Он выбрал муту со скоржой. И сделал ими пару неудачных движений... против снежка всё было красивее.
Снежок двумя старгейтами не законтрил эту связку, бису законтрил одним старгейтом и парой архонтов

FR)All пишет:


Найди мне хоть одну игру где так играли.

Nek0 пишет:


тем не менее в его рассуждениях присутствует логика и обоснованная.

Назад 1 2

Добавить ответ

Вы не зарегистрированы на сайте, поэтому данная функция отсутствует.
You are not register on the site and this function is disabled.

Everything about Starcraft Broodwar world Pro-gaming. Gosu Replays

User

Create your profile on reps.ru

» регистрация
» восстановление пароля
Почта/Логин:

Пароль: