Экономика зерга
--\n\n
4161
|
18
|
0
5376
53
я короче прочитал тему экономика мех тера и решил замутить спор о зерговских рабах
я думаю считать и уравнения выводить тут бесполезно вопрос в следущем когда-же зергу строить рабов, а когда военных юнитов ? ведь лярвы то всего три ) я например люблю ставить 3 хатч еще до лаира (ЗвТ) потомучто рабов нужно еще на санкены расходовать и тд есть у когонить наработки или расщеты по времени на эту тему хотелось бы почитать )...
Добавить комментарий
Авторизуйтесь чтобы отправить комментарий
Комментарии
778
|
0
|
0
Семь лет эту тему никто не мог раскрыть и я думаю знаний бирюзы, и эйнштейна тут не хватит - нужен опыт, интуиция и тайминг Жёлтого.
4161
|
18
|
0
точно ! ёмеё а я думал чеже мне нехватает )))
778
|
0
|
0
Тебе не хватает госу-тисков, которыми пользуются НаДа и Боксер для выпрямления рук, а так же госу-домкрата для поднятия скилла :))
3708
|
11
|
0
ДАЙТЕ ДВА :s11:
4161
|
18
|
0
очень смешно хахахах Госу тиски муахахахахахахахах детсий сад
677
|
0
|
0
Шпиль за Контеров или на крайняк тероров и не парься! :s4: :s11: :s17:
813
|
9
|
0
НУ что я могу сказать. Как и тебя меня этот вопрос тоже заинтересовал. Так вот сила зерга не в том что он клепает сразу дохера рабов а то что хамит 2-ю базу. Тогда: 16 рабов на щдной базе за 1 минуту ~ 800 минералов а по 8 рабов на 2-х базах ~ 960. Вот сами и думайте дальше.
Я уже кое чего надумал ZvT и пока ни разу не проиграл по этой страте. Но надо конечно сказать что соперники не самые сильные были но все же.
2655
|
40
|
0
У зерга нет экономики ) так же как и мейна у него нет )
Не верите? Посмотрите ZvT ВОДы и репки GoRush`a на бифросте :s11:
51
|
1
|
0
lemuss если не тяжело дай ссылку на репы го-раша всегда хотел их посмотрть.
я зерг и против тера клепаю рабов дета 26-30 на две базы после начинаю клепать боевые юниты . часто играю с 4-х хатчей сразу поскольку нада резко набирать мясо ввиде лингалюры и .т.д.
2843
|
20
|
0
Что меня прикалывает в комментах кабана, так это постоянное: "я вот страту нашёл мега папскую, но никому её не скажу! Каждый должен до неё сам дойти, и ни разу никому не проиграл ещё." Больше ничего писать не буду, а то слова нехорошие готовы сорваться уже...
813
|
9
|
0
FoXgl А ты считаешь это не логичным?? :s4: Я сидел думал изобретал ( можно сказать) Если тебе это надо то ты сам до всего дойдешь. Я же не нанимался всем в тренеры. Я просто пытаюсь научить людей думать самих а не тупо копировать чужие страты.
677
|
0
|
0
С экономикой у зерга - самая срака из всех возмохных. Я пробовал прогеймерствовать за зергов - лярваконтроля :s11: не хватило. Так что тема заведомо обречена...
16700
|
36
|
0
халявщики )))
http://www.reps.ru/replays.php
там справа вводишь GoRush
а также здесь
http://ygclan.vgaclub.co.kr/index.yg?backurl=%2F%3Fm%3Dreplay%26board%3Dgosureplay&m=allsearch&searchstr=GoRush&searcht=all&x=25&y=5
тока некоторые старые.
А вообще качай воды!
имхо решает гораздо круче
16700
|
36
|
0
ой(в первой ссылке на репс) слева--в поиске.
ошибся,сорри
5996
|
36
|
0
iamlovingit пишет:
Имхо - стоит считать и уравнения выводить...
займусь на досуге... с удовольствием... и вам советую...
5996
|
36
|
0
nilitmir(rom.by пишет:
barracks>rifenery>factory>starport>dropship>тебе гг...
когда будет вылуплятся экспа - надо будет втыкать санку иначе мары и гг... далее - мары не идут и не идут... многие воткнут крип колони для надежности.. то есть -2 дрона на санки, - 175 минералов на санки, то, что не соберут эти рабы, пока не построятся другие... это весомо... далее если ты сделал быстрый достаточно лэйр, и предчувствуя что-то нехорошее воткнул спайр даже, что вовсе не обязательно, доштамповываешся до своих 26-30 рабов, то на 24 с клифа по твоей экспе ебанет первый танк.... или на базе появится первый врайт и начнет усраивать геноцид... или на мэйн тебе приземлятся два стимпаченых фаера (бывает и такое) и вырежут дафига рабов.... а еще юморнее если с рампы врага спустится вниз куча марева и медиков... и даже 6 воткнутых неизвестно на какие минералы крип колони тебя врядли спасут...
2
|
0
|
0
Kaban1 дай ICQ нужно переговорить
813
|
9
|
0
2 Kobzar) 207-882-869
101
|
2
|
0
#17-#18
А мне ICQ!?
3493
|
93
|
0
Мысль верная, только вот цифры не вполне точные, там выигрыш еще больше.
Выдержка из моего старого поста на Шторме:
Первый столбец - количество дронов на минералах. Второй - минералы в минуту. Третий - минералы в секунду. Четвертый - минералы в секунду с каждого дрона. Пятый - время окупаемости дрона. Шестой - выигрыш по минералам в минуту от переведения половины дронов на экспанд.
_8___525___8,8__1,09
_9___567___9,4__1,05___1:16
10___603__10,1__1,01___1:17
11___641__10,7__0,97___1:19
12___679__11,3__0,94___1:21
13___715__11,9__0,92___1:23
14___750__12,5__0,89___1:25
15___784__13,1__0,87___1:28
16___818__13,6__0,85___1:31__232
17___849__14,2__0,83___1:34
18___880__14,7__0,81___1:38__254
19___909__15,2__0,80___1:43
20___937__15,6__0,78___1:48__269
21___963__16,0__0,76___1:55
22___987__16,5__0,75___2:02__295
23__1010__16,8__0,73___2:12
24__1031__17,2__0,72___2:23__327
25__1050__17,5__0,70___2:37
26__1068__17,8__0,68___2:54__362
27__1083__18,0__0,67___3:18
28__1096__18,3__0,65___3:49__404
29__1107__18,4__0,64___4:36
30__1115__18,6__0,62___5:48__453
31__1122__18,7__0,60___7:58
32__1126__18,8__0,59__12:59__510
40__1140__19,0__0,48_________734
Графики:
http://board.stormwave.ru/attachment.php?s=&postid=63801
P.S. Расчет производился на LT-3часа, годится для карт с 8 минералами на нычке. Для карт с 9 минералами на нычке разница с повышением количества рабов плавно растет с 0% до 12,5%, причем становится заметна где-то начиная с 14-18 рабов на нычке.
140
|
0
|
0
Вот ты умеешь испортить вечерточными расчетами =)
1174
|
103
|
0
Вик, когда 3-я часть статьи про уровни осознания игры выйдет?
Я очень жду !
704
|
8
|
0
Wic респектуха, я бы никогда не просчитал до такой точности.
3598
|
30
|
0
Ну вот нахер такое гавно писать? :s9: Вот расчеты не нужны, никто не будет с калькулятором сидеть и считать: "ах ты ж блядь, трех дронов не хватает" :s9:
Че-нить поинтереснее надо...
21
|
0
|
0
я не магу, дет.сад, зато весело ))))
2411
|
24
|
0
Эта инфа конечно полезная, но применима только у про-игроков я думаю.
P.S. тоже жду 3-ю статью!
514
|
8
|
0
Экономика зерга?
Pool4 и не ебет :)
514
|
8
|
0
Да, и мое годовое иследование зерговской экономики доказало, что если отменить на 15% построевшегося 6 раба, то потом хватит сразу на 2х и менералов и личинок.
Задумайтесь над этим! :D
2154
|
6
|
0
время постройки оверлорда?
1) 10хатч9пуловер или 10хатчовер9пул- экономика ПОНАЧАЛУ слабая, зато личинок больше, чем при 12хатч, можно наделать собаку, можно подстроить экономику, можно ещё выйти в гидру с двух хат, правда, хватит лв тока на дальность :)
2) после 7-го дрона копим и заказываем овера, потом двух дронов. Овер достроится - ещё дронов. Минусы - 8-ой и девятый дрон появляются позже, не годится для билдов с ранним пулом, только для 12пул, 12пулгаз и 12хатч12пул. Плюсы - 10-ый и 11-ый дроны появляются значительно раньше.
Жаль, в табличке вика нет данных по экономике с семью рабами, тогда можно было бы подсчитать точно, есть ли выигрыш по минералам. Мне кажется, что есть.
3) то же самое, но после 8-го дрона - делаем овера, дрона, 9-ый раб позже - 10-ый и 11-ый раньше. Однозначный вин
4) экстрадрон - овер - 12 хатч(12пул) - 10-ый раб появляется раньше, 9-ый теряет 3 или 4 ходки на отмене строительства экстрактора и потерянном времени
5) два экстрадрона - 9 дронов, копим 225 минералов, к моменту их накопления ставим ассимилятор и колонию, на остальные 100 заказываем двух дронов, отменяем колонию, отменяем или оставляем ассимилятор, потом заказываем оверлорда
6) страта для законченных извращенцев. 9 дронов. Копим 300 минералов, ставим газ и две санки, заказываем трёх рабов, отменяем газ и две санки, заказываем овера, ставим 12-пул, ресурсы на хатч появятся ОЧЕНЬ быстро :)
Знание этих тонкостей и математический просчет (а также более ранняя разведка вторым оверлордом) неоднократно помогало Аллистеру выиграть более сильного игрока зергом.
Если кто-то хочет, может посчитать математику каждого варианта, только не на ЛТ, а на fighting spirit плиз )))
5828
|
61
|
0
Корейцы давно все просчитали, всякие экстрадроны и прочие извращения не помогают или даже вредят.
153
|
0
|
0
L запиши уже его в книгу смерти :s15:
по обвинению в некрофилии ))
7168
|
141
|
0
Зерговский экономический институт
Зерг-логистик
Зерг-менеджер по продажам
238
|
-8
|
0
парни че вы ерундой страдаете? все равно все это НЕ РЕШАЕТ !
10879
|
114
|
0
ну в этой теме видимо топикстартер хотел обсудить не триксы в начале игры - овердрон, 2 овердрона, 3 овердрона (ЛОЛ) - а общую экономику зерга и её трудность расчёта.
у меня если честно мозг взрывается пытаться посчитать.
хуйня какая-то выходит
2154
|
6
|
0
строим 9 дронов копим 425 минералов, ставим 75 75 75 50 три санки и газ, на остальное заказываем 4 дронов, отменяем три санки и газ, ставим сразу овера,пул и второй хат...
:s11:
20711
|
181
|
0
JuneZerg пишет:
e=mc^2 :s37:
1416
|
56
|
0
L пишет:
50kg пишет:
Согласен
Алистер, а вариант с 2 экстрадронами и 11 хатчем уже не юзаешь?
12822
|
419
|
0
Allister пишет:
пишем гг ноу ре
25002
|
508
|
0
TraToss пишет:
и госу шприца для укола бензина в мозг
25002
|
508
|
0
Xye3epr пишет:
актуально до сих пор хаха:)
7815
|
38
|
0
экономика зерга испытывает кризис
25002
|
508
|
0
ТС пишет:
я ж говорил что зерги хуямба а вы не верили
2154
|
6
|
0
Ну, предпочитаю овера на 8\9 до девятого дрона воткнуть и потом уже 11хатч
1023
|
21
|
0
Tumour пишет: Fail
2154
|
6
|
0
Больше экстрадронов хороших и разных!
Точно! Надо придумать билд с пятью экстрадронами до второго овера! второго оверлорда будемзаказывать на лимите 23/18 !!!
:s45: :s11:
25002
|
508
|
0
Allister пишет:
Подумалось:
9 дронов
потом копим на газ и крип колони, заказываем газ и крип колони, заказываем двух дронов, отменяем газ и крип колони, а дальше копим на хатчери, потом пул, потом два овера
В итоге хатчери и первые собаки появляются раньше (т.е. легче защититься от прокси\бункер рашей), но есть проеб по минералам.
Ну а если эта страна не пашет - значит эта страта хуйня
2154
|
6
|
0
щас потестим на фс
потестил.
1) заказываем двух дронов они стоят 100 здания125. То есть, когда у нас минералы будут приближаться к 225, мы (всевидящее око) стараемся именно в этот момент одновременно воткнуть колонию с газом. В идеале надо чтобы мы только-только поставили оба здания, как нам приносят 100-ый минерал. Как этого добиться? Применим метод Аллистера. 9 рабов. Двое приезли по кучке и поехали ставить газ колонию. Осталось семь, и они ОЧЕНЬ СКОРО привезут 56 минералов. Значит, выдёргивать надо рабиков, которые привезут 226-56=170-ый минерал. Тогда их товарищи привезут ресурсы для постройки экстрадронов.
мы по-шурику заказываем двух дронов и тут же отменяем колонию с газом, довольно сложный порядок приказов, не правда ли?
2), 11-ю рабами качаем 500 минералов - судорожно микрим, чтобы 2 раба не толпились на одной куче
3) потом два овера - предлагаю только одного овера, газ и дрона, газ, конечно, можно будет отменить, всего тогда получится три экстрадрона
по минералам теряем процент от стоимости зданий (125 или 175 в случае третьего экстрадрона и ещё, это самое... ага, на BGH бывает, что есть 2, 3 веспена, тогда 100 и 150)
ещё три лярвы бездельничают некоторое время, но хата ж типа пораньше намного. Можно только экспериментально проверить, что выгоднее.
2154
|
6
|
0
да, есть затуп, три личинки тусят, пока копятся деньги на оверлорд.
Самое главное, что меня заинтересовало - что при хорошем микроконтроле на первых минутах игры и при удачной локации (минералы слева, да), и при чётком, отцовски-педантичном соблюдении всех мелочей, описанных выше, смотрится очень даже мощно, довольно рано скапливается лв на третью хату, после чего можно наклепать очень много дронов и собак, кроме того, есть хороший запас ресурсов, чтобы сыграть в две хаты, не отменяя газ после оверлорда.
Но если исполнять этот билд фор фан, спустя рукава, да ешё и на самой непридроченной респе какой-нибудь безумной корейкой карты навроде пикибикду, (да ещё и руководствуясь нубской логикой (о, накопили 75, ставим колонию! тэк, ещё 50 иди ставь газ, ага, ещё 50, дрончик, щас будет второй... бля, крип колони достроилась... сука, ни пула ни овера) результат будет немного удручающ
33553
|
754
|
0
чо тут? :s10:
188
|
11
|
0
Allister пишет:
вот поэтому я экстрадронов не делаю :s17: :s17: :s3:
2154
|
6
|
0
дык это потому что у тебя не было профессионального метода. Накопил 170 минералов - ставь быстро 2 здания
5953
|
138
|
0
Allister пишет:
АХАХАХАХАХ) :s11: :s11: :s11: :s11:
12822
|
419
|
0
-)ProRok(- пишет:
Тут Зерги Хуямба :s3: :s3: