Протоссы советуемся...
Zolotoi.
3358
|
25
|
0
3811
64
Всем привет!
Представьте себе ситуацию: вы знаете что терран Чизер, имеющий 2-3 чиза в запасе. хотелось бы услышать ваши действия на следующие БО(учитывая то, что вы знаете во что пошел терран):
1) пуш 3танка марики вультуры с миноспидом.
2) 4-5 танков с сиджем вультуры без скорости и с минами.
3) дроп вультур с имитацией фейк дабла (т.е. с 1 фектори)
4) 5 танков вультуры с миноспидом.
5) быстрые вультуры(5-6 штук) с миноспидом.
----------------------------------------
просто я хочу узнать как вы реагируете когда разведка дала данные о БО террана.
ну вот, жду ответа!
Добавить комментарий
Авторизуйтесь чтобы отправить комментарий
Комментарии
31529
|
807
|
0
тоссы имба
1678
|
11
|
0
Два гейта робо обс
Встречаем выход у него на натурале и драгун микро пиу-пиу не даем нас по быстрому запереть. Параллельно выходим в шатлик с 4 зилами, дропаем под танки и гг.
1612
|
24
|
0
от карты тоже сильно зависит имхо.
17326
|
541
|
0
начинаю паниковать, сливать, делаю вот так
когда вся моя мошна разваливается...
и потом пишу gg.
2761
|
80
|
0
Дарки частенько отбивают всякую раше-хуету.
1500
|
42
|
0
Встречаем выход у него на натурале и драгун микро пиу-пиу не даем нас по быстрому запереть. Параллельно выходим в шатлик с 4 зилами, дропаем под танки и гг.
this
1003
|
-66
|
0
Надо делать больше гунов или зилов
6040
|
127
|
0
The Dong пишет:
Норм расписал парень
1500
|
42
|
0
это дарками легко можно отконтрить
ну здесь масс гуна с обсом всё убивает
1223
|
23
|
0
Если запалил что то не чистое, ставлю сразу цитадель и в дарков против всей этой лабуды очень здорово канает, вот насчёт дропа я хз, там всё зависит от обоих игроков как кто отмикрит.
3358
|
25
|
0
на про уровне как раз наоборот вультурки с миноспидом контрят дарков, на нашем уровне видимо наоборот :)
Никто почему то не предлагает риверов.
Вариант 2 гейт робо обс не предлогать, ибо это самый сейфовый билд.
17504
|
453
|
0
прокси гейты с центра до разведки:s15:
1110
|
14
|
0
The Dong пишет:
и тут дроп вультур на мейн пиу-пиу
33553
|
754
|
0
3a. пишет:
:s17: :s17: :s17:
1110
|
14
|
0
роботикс, 2 гейта поможет
обс или ривер зависит от прямоты рук
1500
|
42
|
0
прокси фотонки в центре без разведки
1678
|
11
|
0
3a. пишет:
Пробка палит вылет дропшипа. Со всех ног бежим домой. Если же карта какой-нибудь питон с ближними по воздуху респами или карта где нельзя спалить дроп, то хуй пизда. Т.к. если не задержать тера с выходом, он тебя запрет и пиздец тебе.
499
|
3
|
0
Чизы у терран уааахахахахаха
жги ещё :s17: :s17:
10731
|
225
|
0
Zalipuxa пишет:
тоже посмеялся :s17: это разве чизы :s14:
:s45: :s45: :s45:
7815
|
38
|
0
миноспид ебана
1110
|
14
|
0
The Dong пишет:
пиздец тосы имба
3358
|
25
|
0
за не чиз у террана только 1 бо:
факта-сдиж-2танка-туретки-цц :)
3358
|
25
|
0
а еще хотел спросить:
как на дести защищаться когда тебе минеральчик кушают 9-10дроном а ты вовремя это не пропалил? :)
499
|
3
|
0
Aldin пишет:
вовремя пропалить мб?
1110
|
14
|
0
Aldin пишет:
фотонку в рабах пробмикро, потом 2 зилка на рампу
3358
|
25
|
0
когда вот этот дрончик скушал, и ты ставишь фотонку в рабах, потом 2 зила на рампу, это же корсар прилетит, когда там к тебе на полпути мута будет или скуржи пачками около только что посторившегося старгейта. видимо надо палить :) брюс помниться Бису так хотел убить(только там люрки были)
1110
|
14
|
0
а ты как хотел? проебаться с минералом получить собак на мейне и чтоб бо не сбивалось?)))))
можно зилами отковыряться, но собаки могут добегать, ставь лучше фотонку, главное своей пробкой пали что делает соперник, фаст муту, масс линги или идет в макро
1572
|
-3
|
0
The Dong пишет:
Ага, обожаю таких тоссов, когда делаю прокси завод. Куча гунов на моём натурале встречает то, что не выйдет с базы в то время, как на мейн тосса едут вультурки с минами. :s17:
Bibby. пишет:
Автор, помни это, и проблем с терранами не будет.
6798
|
224
|
0
на уровне Б- и выше гуны с дальностью должны отщелкивать мариков и вультур по мере отъезда назад Вообще как бы банально не было - дальность это основная контра всем пушам террана. В принципе даже при игре через один гейт - дальность такой пуш это не страшно. Страшно, если ты вдруг сыграл против этого гейт - робо - нексус без дальности или гейт - нексус, потому что пизда тебе, особенно если ты вначале еще время подслил построив зила.
Чо за страта? обычно к этому времени уже обс есть. Видишь такое - сразу без промедления строишь шатлик и гунами идешь его подтормаживать, гунов главное не отдавать но стараться выйграть время а в гейтах пару зилов паралельно. Если уже возле нексуса, то пробами на мэйн а гунами не идешь до появления шатла, пусть лучше нексус ебанет (хотя и то наврядли успеет, конечно если это не финал ОСЛ флэш вс сторк 2008 сет1), и там сажаешь в шатлик 2 зила и гуна и щимишь всей стаей гунов с обсом и шатлом, по идее твоя мошна должна быть побольше. Кстати очень важно чтобы у тебя впереди проход на натурал был застроен наполовину пилонами. Они очень много времени могут выиграть особенно если там хотя бы 2 пилона и больше стоят. Потому что террану вначале их надо ебануть а тока потом нексус. Гунов не ставь тока с одной стороны. А то при нападении передние не дадут выйти задним. Кстати если ты сможешь часть запрятать вообще за пределами базы, чтобы они потом на танки сзади напали будет еще лучше, но если терран это запалит и с той стороны тоже мины поставит то не повезёт.
Вот так нельзя ставить
Вот так нужно ставить
Дропа тока вультур не бывает в современном БВ. Тока дроп танка и 2х вультер или на крайняк 2х танков. Если же вдруг дроп вультур постарается сделать то ему пизда. Тут по идее логика работает так - приходишь к террану, там марики на рампе и ты одним гуном не щимишься и ждешь, потом у тя 3 гуна есть идешь на мариков похуй, там вдуг стреляет танк сзади них и ты отходишь назад. Если танка нет, то марикам пизда и ты точишь саплай и рабов которые его будут чинить а кроме этих 3х гунов всех обратно на базу отправляешь, потому что к тебе или дроп идет или прокси фэктори где-то стояли. Кстати посмотри сет 4 Jangbi vs Nada MSL начала 2009 года четверть финал. Там Нада сделал прокси 2 фэктори, а джангби когда ебанул мариков на мэйне у террана понял, что какая-то хуйня готовится и начал возвращаться на базу но не успел URL». Кстати любому дропу террана - хорошая контра дроп тоса, потому что у тоса шатлик можно сделать быстрым, плюс в нем гуна мона держать.
Кстати на дести пиздец тяжко против дропа тоссу потому что там хуй поймешь куда он к тебе собираетс залететь - на мэйн или за натурал. Как вариант можно самому сделать дроп или можно пилон поставить на 3 или 9 часах.
Такие страты канают тока на картах где у террана за стенкой есть натурал, который тос не может спалить. (например колоссеум) Вообще страта для террана имхо херня, потому что пока выйдет у тосса уже мошна будет приличная. В принципе старата такая же как номер 2 и контрить также. (на коло кстати пиздец не удобно против неё играть потому что там гунов кроме мэйна некуда ставить и там прям перед мэйном подъём на котором танкам пиздец комфортно, но страта для террана в принципе хуйня так что баланс)
Вот те для ознакомления URL»
Такие страты жили где-то в 2003 году. Ща уже ситуация такая.
1. Тосс сыграл через дальность гунам и идет к террану и поднимается на рамп и тогда уже вультурам не выехать.
2. Тосс играет через фаст эксп и ставит возле экспа пару пилонов а проход закрывает гунами и вультурам не проехать.
3 Тосс играет в фаст дроп и на рампе стоят гуны и вультурам не проехать да и вообще ривак появляется чуть чуть раньше чем вультуры приезжают.
П.С. хз может все и не так, я то сам терран, но меня ебут таким образом когда я такие страты применяю, правда 2,4 и 5 страты вообще не делаю да и не видел чтобы норма терраны через них играли в наше время. А 3 страту с чистыми вультурами тоже не встречал, тока вультур танк
4085
|
44
|
0
2 гейт робо обс - стандартое сейфовое развитие.
все войска держать на выходе с натурала терра - это оч большой риск, почти понты. если не знаешь точно, что терр не делает дроп то на майне надо держать 2-3 гуна.
если конкретно палишь, что терр например делает 2 факт пуш или ещё чёто такое - можно, как вариант, не идти на обгон его по экономике ставя эксп, а воткнуть 1, а то и 2 гейта :s17: :s28: и на его пуш ответить своим мега пушем! но просто так идти в 3-4 гейта не вариант - делать так можно только если знаешь, что терр не идёт в ФЕ, тогда отстование по эко может оказаться фатальным...
2820
|
60
|
0
главное чтоб не лагало гуны 2 зила в шатле ривер, но там от микро зависит, вообще когда вижу 2 факты и пуш то делаю 3 гейта шатл зилы в нем и гуны отбиваюсь и поджимаю, если не катит 2 экспа сразу ставлю все потом прикольно у тосика ибо 2 факты пуш это ущербное Г если ничего им не сделать вначале стоящего
6798
|
224
|
0
А бля - я тока прошарил разницу между 2 и 4 стратой - в 4 нету сиеджа, а без сиеджу в пока 5 танков терран накопит тосс уже будет с экспом строящимся, 8-10 гунами с дальностью и роботиксом а пока это вс до тосса дойдет там уже будут 8-10 гунов стока же гунов скока вультур у террана (если не больше) а такую битву террану без сиеджа никак не выиграть.
Конечно если тосс пошел в 2 экспа то хуёво, а так пох.
6798
|
224
|
0
блин я оказывается не заметил этого. Ну тогда все на все страты контра
1416
|
56
|
0
А что там уметь то? Тоссы же имба, послал все через атаку и гг :s46:
12269
|
82
|
0
подождите, разве терране - не имба?
3358
|
25
|
0
Нанери: я сталкивался с такой стратой пару раз, когда 5 танков без сиджа и вультурки, скажу тебе это очень сложно отбивать, особенно если пространство у натурала чуть широкое.
Стоять у ната террана тоже не всегда охота, ибо могут быть прокси или дроп.
100
|
0
|
0
Считаем пробкой\зилом\гуном маринов, если после 1-2 продолжительная пауза то там либо 2фака либо СС с осадой. Против обоих(без разницы, что с факов - танки\вультуры да с какими грейдами) можно пойти в 1гейт ривера, или 2гейт дарков(лучше 2, с 1 против вультур не очень), да и просто в 2гейт гунов.
Харрасом первых 2ух гунов гарантируем, что там либо много-много маринов, либо танк ( чтобы небыло кучи вультур без танков).
Если с 2ух гейтов играем, то 7\8 гены в любом случае оставляем в мейне на случа дропа.
С 12ым нексусом с этими вопрасами вопще проблемы нет.
Я предпочитаю против застройки и отсутствия инфы(нет маринов), идти в 1гейт ривер\обс, добавляя второй гейт перед нексусом если таки 2фака.
Если марины строятся, то иду в 1 гейт нексус, и если маринов больше 6, обрезаю пробок и ставлю 2ой гейт\робо пораньше(на случай атаки типа 8маринов\2танка\2сцв\вультурка).
3062
|
123
|
0
RRRMz пишет:
он уже сказал.
читай внимательнее.
WalkOvers пишет:
15184
|
157
|
0
Если первый ск, то ривер.
6798
|
224
|
0
Я так и не понял, по условию ты знаешь во что пошел терран или тебе нужны приемы как узнавать во что пошел терран и как от такого отбиваться?
1416
|
56
|
0
RRRMz пишет:
не второй ск же, а первый
15184
|
157
|
0
Для второго ск все тоже самое, ривер заменяем колосом :s15:
387
|
24
|
0
Привет, автор. Когда я прочел тему, у меня сразу начали возникать вопросы: почему имботоссы еще и советуются, что имбы мало? почему это называется чизом ? и наконец: где же сиськи (очень рассчитываю на твою совесть в этом вопросе)?
Начнем с того что я сам терран, и ты по сути описал два билда: 2 фак пуш и фейк 2 фак пуш. То есть критическим является обнаружение 2 фактори. Это однозначно ранняя разведка, потому что я бы например воткнул 13 саплай в стенку и ты бы в него уперся своей пробкой. В любом случае оба билда демонстрируют раннюю агрессию, т.е. если ты сделашь 14 нексус, то пострадаешь в любом случае, а можешь даже и слить.
Далее по билдам:
1) это JoYo rush, билд 2003 года. Контры к нему - 2 гейт гуны с хорошим микро, 1 гейт ривер, дарки тоже могут напрячь. Впрочем минки не дадут тебе сильно повеселиться.
2) Gundam rush. Контры: 2 гейт гуны - обс, 2 гейт гуны/дарки, прокси гейты/прокси робо.
3) фейк дабл. целью является попугать тебя вначале (мб заставить играть сейфовый билд) и поставить нычку, а потом выиграть пользуясь преимуществом в экономике. Уязвимость этого билда в позднем появлении engineering bay => ривер дроп или дарками харрас отлично работает. Почему он уязвим к этому? Вначале терран клепает войска для имитации дабла фак, потом занимается нычкой, лишних минералов нету. Дроп вультур это довольно странно, обычно дропают 2 вультуры и танк, но это не очень интересно и работает хорошо только на некоторых картах.
4) это Nada rush. 1 гейт ривер, раш дарками, 2 гейт гуны - все это является контрой.
5) вультуры с миноспидом. Тот парень что говорил про "дарки в случае рашехуиты" - этот билд придуман для таких как ты. Я буду раскладывать свои мины у тебя на мейне еще до первых дарков. Жесткая контра к этому билду - 2 гейта робо. Но это если терран совсем слаб на мозг, потому что этот билд имхо можно играть только против раннего нексуса, самый быстрый и жесткий прессинг из всех 2 фак билдов.
Я бы написал больше но сам понимаешь, сисек нет, думать трудно.
7168
|
141
|
0
The_Iron_Raven пишет:
2 птса, а уже понимает, что важнее всего :s17: :s47:
Бтв, я, конечно, давно на айсикапе не пулял, но точно знаю, что лучше научиться контрить, совершенствуя и приспосабливая свой собственный билд к таким вот неприятным ситуёвинам, и, соответственно, вытаскивать игру, нежели пытаться играть сотней билд ордеров, надеясь, что один из них законтрит-таки террана.
3358
|
25
|
0
да ну эти сиськи.
Сиськами младенцев кормят :) (шутка, не злитесь Кузяне!)
у меня есть свои билды, но они в основном не продуманы дальше 3 експа, т.е. плохие :)
Если кто хочет затренить свой, или оригинальный БО - посмотрите воды\репы Nal_rA: у него чуть ли в не каждой игре креатив, или просто грамотная последовательность действий.
Всем спасибо за советы.
7168
|
141
|
0
Aldin пишет:
:s16: :s16: :s16: :s16: :s16: :s16: :s16: :s16: :s16: :s16: :s16: :s16: :s16:
1416
|
56
|
0
Aldin пишет:
:s3: :s3: :s3:
6798
|
224
|
0
сиську требуют с рождения. На репсах также ))
3062
|
123
|
0
SC1f.naneri пишет:
как узнавать во что пошел терран. можно об этом поподробнее?
сиськи:
33553
|
754
|
0
Aldin пишет:
:s6:
LuKe пишет:
:s6: :s6:
17504
|
453
|
0
автор охуел?
1572
|
-3
|
0
HoeJJa пишет:
Во-во. Ну ещё надо тупо ставить нексусы с фотонками и клепать проб. А и арбитров юзайте. ГГ!!!
RRRMz пишет:
Не-а, есть, конечно, одно исключение из правил ебанутое, но исключения лишь подтверждают правила! :s17:
6798
|
224
|
0
Идешь к террану - там или стенка или нету.
Если есть стенка то пробка ждет на натурале, если нет, то катаеца по мэйну.
Если нет стенки, то терран может идти в следующие страты в порядке убывания популярности:
1 Фэйк дабл
2 На картах типо византии, фортресс, медуза или лонгинуса, терраны иногда играют в фэйк дабл с постройкой 2х танков и тока после них вультуры. Особенно этот билд форгг любил.
3 Пуш 3 танками и 4-6 мариками с 2 фактори вультуры с миноспидом
4 Редко Редко дроп танка с 2 вультурами с минами
5 Извраты могут пойти в страту с фактори на мэйне 1 прокси фактори
Если стенка есть то терран может идти в любые страты. А теперь как их различить.
Первый гун приебываеца и смотрит, если на рампе больше 2 мариков, значит терран идет либо фэйк дабл либо пуш с 2 фактори, на крайняк прокси фактори как в игре жангби-нада.
Если там тока 2 марика и баррак не светится, то терран идет либо в сиедж экспанд, либо в дроп.
Или хуйню может играть с 2 фактори без мариков, но это уг страта, там выходить получаеца где-то на минуту позже чем с мариками. То есть у тоса мошна где то 4 гуна.
Кстати может быть подебка и терран может сыграть в 15 ЦЦ за стенкой, как флэш против фри )). ну там раб по любому выкатица чтобы ставить бункерочек.
В принципе без стенки терран тока в сиедж экспанд не может сыграть, а остально в легкую.
3062
|
123
|
0
10x naneri
3062
|
123
|
0
WalkOvers пишет:
:s17::s17::s17:
4095
|
56
|
0
Сущий представляет в СК отдельную расу )
2028
|
21
|
0
SC1f.naneri пишет:
Кста, а вот Fr.Неme :s47: играет через одну факту без всяких стенок, с одновременным пушем 4-6 мариков танк вультура и постановкой СС при этом если и не пробивает тосса, то в 90 процентах случаев качественно запирает...и зилы ему под танки с последующим гг не катят.....хнык я тож так хочу надрочицоо....но пока мой удел 2 факты Т_Т
1678
|
11
|
0
Madzie пишет:
Надроченные тоссы гунами с радиусом такую хуйню хитнраном отбивают изи. Помню сам дрочил УМС против такого пуша. Правда так и незадрочил :s3:
2028
|
21
|
0
Оне еще и дарков клепают, правда им это нихуя не помагает, когда играет Heme, ога
3062
|
123
|
0
Madzie пишет:
SC1f.naneri пишет:
32
|
2
|
0
Всё фигня, поставляеешь в шатл 2 зила, и один дракон два на танки, один отвлекать, подкидываешь два-три феника контруешь и гг...
18562
|
444
|
0
9 pool:s48:
20711
|
181
|
0
Строй единорожек и бабочек! :s49: :s47:
1678
|
11
|
0
6а6очка пишет:
драконов и плевальщиков