ЕАPM или как жить дальше?
avatar

Ashtray

flag race

73

min

|

0

sup

|

0

gas
5708
89


EAPM, или ранообразие действий.
(записки нуба)
Все мы (ну или почти все) юзаем BWChart и стремимся увеличить число действий в минуту, т.е свою скорость. Вновь прибывшие, а иногда и игроки со стажем, периодически создают темы про увеличение APM. Им повторяют одно и то-же "go to window". Рано или поздно кто-нибудь скреатит нормальное "Руководство по увеличению APM" чем избавит народ от копирования постов из темы в тему.
Эта тема касается не тех, кто стремится к высокому APM, а тех кто его уже поднял до ~200 . Уверен, что все староиграющие видели прогу BWRepInfo. Прога-анализатор "усредняет" число действий в демке. Например, вместо 4-х кликов с близкими координатами мув(1,1)-мув(1,2)-мув(2,1)-мув(2,2) в EAPM засчитывается только 1 или "перебор" 12345-12345-12345 будет засчитан как select 12345, из-за многократного выбора групп без команды.
Сортните свои реплеи по дате создания и сделайте небольшой анализ с помощью BWRepInfo.

Вот что у меня вышло (эволюция):

APM = 45-60 EAPM = 35-50 (~20% - лишних действий по BWRepInfo)
"Нубил-в-окно-нах"
Из первых, сохраненных репов ¾ 2004 года. "Наклика" практически нет - "чистая" нубская почти вся игра мышой. Hotkey % - минимальный. Бинды не юзаются вообще.
APM = 70-85 EAPM = 50-55 (~35%)
"Закос под стратега"
Кое-какие статьи по БО/тактике/стратегии. На скорость не обращал внимания. Особое внимание на заказ с 5-0 hatchery и расстановка юнитов по 1-4 для удобства атаки/отступления, микро на уровне колдунства. Атака на 70% через миникарту. 50% побед масс дропы, т.к. не требовательны к контролю. Подольск.
APM = 140-180 EAPM = 60-70 (~60%)
"Жажда скорости"
Демки госу, BWChart. Особое внимание на перебор хоткеев (отряды) (!!??), заказ hatch 5-0/кликом (имеется ввиду клик по hutchery), попытки микрить - мувы рабом по чужому мэйну/харас мутой, карты для тренировки микро, рефлексыч,
APM = 175-230 EAPM = 60-70 (~70%!!!!)
"Апофеоз фуфла и мракобесия"
В закладке BWChart-а "hotkey" - ровные строчки перебора клавиш. Из 100 действий: 60-хоткеи/20-мувы/10-hatch/10-проч., тотальные бинды всего "что плохо лежит", управление экономикой - больше 70% внимания, из-за чего сливал ЗвТ одну за одной, задротство и "привыкание", ничего, кроме прибавки самомнения оппонентам - "Я выиграл "госу" с АПМ-ом 220!". Шесть обожаемых ЗвП подряд (!!!) слил только за счет скорости челу с АПМ-ом 80-90, чел просто играл БЫСТРЕЕ. BWRepInfo показал что мой АПМ~200 (EAPM 60) против его АПМ~95 (EAPM 85) - хня полная. Чел юзал только бинды BG. И не перебором, а по мере надобности. Войски он почему-то не биндил. Т.е mouse select → move/attack/train
APM = 135-165 EAPM = 75-90 (~40%)
"go go На Путь Истинный?!"
Догнался до 95-и. Дальше как заколдованный. Юзаю все на тему контроля что вижу в демках. Войска на месте не стоят - постоянно перемещаются, ресы не копятся, заказ во время команд юнитам (клавиатуру скоро менять) т.д. Причем если АПМ еще как-то зависит от игрового настроя, то ЕАПМ на такие мелочи ложить хотел. Так и колеблется 75-85. Значит необходимы принципиальные изменения в контроле. АПМ снизился до 130-160, хотя бездарно сыграть 30 минут на скрости 230 с ЕАПМ 65 - как с куста! :))

Личный рекорд ЕАПМ (114) случился на подольске (в ЗвП) - рядом сидел мой друг и арал в ухо: "Дроны стоят, нах!", "Заказ, заказ! Войски мувай!", "Дрона на 6 часов!", "Ноль-Эс-Дэ", "Дропник замикри", "Не спать, мля!". Таким образом, достигалась необходимая разность - автоматом выполнил команду "тренера" - заказал, построил, разослал, отправил на разведку, подвинул овера и прочая управленческая текучка. Лишнее время на планирование и микро контроль. У друга просто истерика была - "Тебе с грибами воевать нужно! Как вообще играешь?!"
Страшно представить, что случается с бедным корейским парнем, которого тренер (за деньги!) имеет на тему скорости. Гестаповцы в ужосе спрятали головы в каски...

ИМХО у корейских игроков "Скорость" вообще сделана культом. Средний АПМ за 270, EAPM~170-230. Что это? Своеобразная визитная карточка "хорошего игрока", не обременительная нагрузка на общий контроль или полноценный инструмент управления, который не только не мешает, а дает преимущество?
Установлено научным тыком, что некий терран NaDa имеет АПМ~350-400, а EAPM~185-220, это означает что, клавиатуру ему меняют после каждой игры... или она одна, но, ссука, прочная. Я в шоке с этого человека (человека?!) Вы пробовали убивать 4-5 маринами (без матрицы и посыла медика под удар) люка в рабах? Сколько их выживет после такой атаки? ^^ Так вот этот киборг ускоглазый проделывает подобные трюки из игры в игру. При этом его АПМ не меняется, а SCV/M&M непрерывно строятся.
EAPM европейских игроков в сравнении с корейцами вообще находится на стадии развития. Как всегда считалось - европейцы играют головой, а не руками. А точнее стратами и фишками, а не переклепом и задротским микро. Игроков с "реальным" АПМ 170-200 можно считать по пальцам (ГЛ товарищам Ex-у и Notforu ^^) В основном не выше 130-140.

Как достигается подобная "разность" действий? "Перебор" забинденного смешанный с move/attack/build/train/set rally? Как поднять скорость не поднимая одновременно тупость наклика?

Таварищчи, перевалившие свой ЕАПМ за сотню, подскажите что делать/тренить - чтобы преодолеть свой настоящий максимум. Можно ли увеличить реальный АПМ самому или все таки необходим "тренер"?

АПМ 200 не решает - решает ЕАПМ 200... ну и прямые руки в компании с головой. :))

Комментарии

avatar NGr-Pecha flag race

1165

min

|

2

sup

|

0

gas
22:07 25.10.2006

По мне так ЕАПМ вообще ФИГНЯ!!
Высокий АПМ говорит о ПОТЕНЦИАЛЕ!! О Возможности этого игрока сделать Больше НУЖНЫХ действий если это действительно понадобиться... Потосянное перебирание хоткеев и тп.. Помогает Просто приыкнуть к такому темпу игры.. и делать всё быстро когда надо и когда ненадо..
avatar LyrA.TLP flag race

547

min

|

0

sup

|

0

gas
22:10 25.10.2006

3abavniy creatiff, no, bous`, opyat` na4netsya staraya pesnya o glavnom...
avatar LyrA.TLP flag race

547

min

|

0

sup

|

0

gas
22:11 25.10.2006

ny, vot, poka pisal komment, yje na4alos`...
avatar Prohodil Mimo flag race

857

min

|

0

sup

|

0

gas
22:13 25.10.2006

ЕАПМ - это показатель, по которому можно явно определить навык владения мышью. У меня 135-140 обычно, у голубя был когда то 224. В таких случаях мышь переходит в разаяд конечность :s17:
avatar sattage flag race

1402

min

|

14

sup

|

0

gas
22:15 25.10.2006

ТЕМА суперрр!!!

BWRepInfo << если есть возможность дайте ссылку на ету прогу, очень хочу пасатреть свой ЕАПМ с АПМом 260-320
:s4: :s4: :s4:
avatar Prohodil Mimo flag race

857

min

|

0

sup

|

0

gas
22:15 25.10.2006

На еапм реально влияет только скилл и навык обращения с мышью. Купи Г1 и много играй - будет тебе щастие.
avatar Prohodil Mimo flag race

857

min

|

0

sup

|

0

gas
22:16 25.10.2006

tamagoch пишет:
очень хочу пасатреть свой ЕАПМ с АПМ 260-320


Я смотрел, у тебя 105 было :s11: :s11: :s11:
avatar reps)MeFi flag race

3270

min

|

145

sup

|

0

gas
22:21 25.10.2006

god nazad:

Apm 190-250, EAPM 90-110(MAX)

pol goda nazad:
Apm 200 (po4ti vo vsex igrax), eapm 110 (vsegda)

~mesiac nazad:
Apm 210 (stabil`no), eapm 140 (tak je stabil`no)

ot 4ego tak - bez poniatiia...

da, zametil takuu xuinu:
igrau za zergov(Main race) - EAPM 140 , no nikogda ne byl bol`she 160...
poigral nedel`ku terranami po lokalke s druz`iami - Apm 250 , EAPM 170 ( O_O ) v 15-20 minutonoi igre... potom spuskaetsia do 140-150... яфшоке бля... :s24:
poslednie 2.5 nedeli SC ne zapuskal daje T_T
avatar sattage flag race

1402

min

|

14

sup

|

0

gas
22:22 25.10.2006

дайте прогу...

просто меня некому тренировать... у меня способность есть.. возможность играть есть... апм хороший .. а вот страты задрачивать не могу, все время чето импровизирую... по этому и проигрываю

если кто то может быть моим тренером.. буду рад (за бесплатно конечно)
race icq APM
стучите нубчеги... :s11: :s11: :s11:
avatar reps)MeFi flag race

3270

min

|

145

sup

|

0

gas
22:24 25.10.2006

1 :D ia toj s nim paru raz igral... EAPM ne bol`she 105-110 :s17:
avatar reps)MeFi flag race

3270

min

|

145

sup

|

0

gas
22:24 25.10.2006

Starcraft.7x.ru -.- razdel failov
avatar Prohodil Mimo flag race

857

min

|

0

sup

|

0

gas
22:25 25.10.2006

#8
Да госу, госу, токо сливаешься чето частенько ;)
avatar sattage flag race

1402

min

|

14

sup

|

0

gas
22:39 25.10.2006

meFi
када я с тоббой играл???.... не помню...
:s14: :s14: :s14:
avatar Prohodil Mimo flag race

857

min

|

0

sup

|

0

gas
22:45 25.10.2006

ilovelings
avatar Prohodil Mimo flag race

857

min

|

0

sup

|

0

gas
22:45 25.10.2006

вспоминай :)
avatar sattage flag race

1402

min

|

14

sup

|

0

gas
22:46 25.10.2006

ну может и было... хватит флудить :s14: :s14: :s14:
avatar Prohodil Mimo flag race

857

min

|

0

sup

|

0

gas
22:48 25.10.2006

Дай птс заработать то :s11: :s17:
avatar fiRe)Baltazzarr flag race

7529

min

|

92

sup

|

0

gas
00:19 26.10.2006

ЕАПМ на самом деле принижает твою скорость -) Не все вычитаемые им действия бессмыслены. Одно микро мутой с бесконечными ПОЛЕЗНЫМИ мувами чего стоит -)
avatar Blond flag race

1430

min

|

15

sup

|

0

gas
03:43 26.10.2006

4p)Pecha пишет:
По мне так ЕАПМ вообще ФИГНЯ!!

Если это из bwrepinfo, то точно фигня
avatar Sunchaser flag race

873

min

|

1

sup

|

0

gas
07:17 26.10.2006

BWrepinfo - реально херня, она считает, что у корейских прогеймеров 65-70% лишних кликов, то есть типа Нада большую часть игры занимается фигней, нахер так то не нужной, а вот нуб с АПМ 50 делает все как надо. Вычислить, какие клики лишние, а какие нет, почти невозможно, так как АПМ связан главным образом лишь со стилем игры.
avatar 4p_Mango_(Xp) flag race

209

min

|

1

sup

|

0

gas
07:59 26.10.2006

Всем, кто говорит, что EAPM - фигня: корреля́ция (зависимость) между победой в игра и более высоким APM около 0.6 , а между победой и ЕАПМ примерно 0.95. Сам считал, когда разбирался в том, что это такое. Посему EAPM рулит. А кому интересно, что такое корреляция - стучите в аську, или читайте книжки.
avatar Buryat flag race

8574

min

|

42

sup

|

0

gas
08:14 26.10.2006

Личный рекорд ЕАПМ (114) случился на подольске

:s17:
avatar CobraTerran flag race

267

min

|

0

sup

|

0

gas
08:53 26.10.2006

Получается iLoveoov с его 210 апм полный ацтой...
сейчас посмотриел у него Eapm - 130 всего... а так ебошит
avatar iloveYou flag race

12757

min

|

178

sup

|

0

gas
09:10 26.10.2006

Что я могу сказать... и APM, и EAPM, и VAPM - полное фуфло, решает мозг и практика :)
avatar 3D.InqubE flag race

16700

min

|

36

sup

|

0

gas
09:32 26.10.2006

Не о цифрах надо думать...
avatar LeviX flag race

2056

min

|

3

sup

|

0

gas
09:38 26.10.2006

Одно и то же. Я лучше с мозгами раведку сделаю чем буду тыкать 121235231231512341512345.
avatar reps)MeFi flag race

3270

min

|

145

sup

|

0

gas
10:10 26.10.2006

нет, я буду лучше на подольске задрачивать и набивать себе статс :s17: нахер оно надо? у меня там игр зергом % :s11: это о чём-то, да говорит...
avatar Blond flag race

1430

min

|

15

sup

|

0

gas
10:33 26.10.2006

LeviX пишет:
Одно и то же. Я лучше с мозгами раведку сделаю чем буду тыкать 121235231231512341512345.

ну и делай разведку, это каждый дурак может, а я лучше буду тренироваться набирать 1a2a3a4a5a6a7a8a9a0a за полсекунды
avatar Buryat flag race

8574

min

|

42

sup

|

0

gas
11:09 26.10.2006

кстати 1a2a3a4a5a6sh7sh8sz9sz0sz ваще рулед
avatar Buryat flag race

8574

min

|

42

sup

|

0

gas
11:09 26.10.2006

если это быстро делать конеш :D
avatar Pikachu flag race

2843

min

|

20

sup

|

0

gas
11:29 26.10.2006

Без проблем могу сделать еапм 200 при наличии 2х рабов, командника бораг. Так что всё это туфта!
avatar LeviX flag race

2056

min

|

3

sup

|

0

gas
11:36 26.10.2006

ну и делай разведку, это каждый дурак может

sure :D :s15:
avatar Prohodil Mimo flag race

857

min

|

0

sup

|

0

gas
11:56 26.10.2006

CobraTerran пишет:
Получается iLoveoov с его 210 апм полный ацтой...

ЕАПМ зависит от игры. Если его не напрягали и давали спокойно хамиться, то будет мало. В играх с драко ЕАПМ 180.

avatar Prohodil Mimo flag race

857

min

|

0

sup

|

0

gas
12:03 26.10.2006

На самом деле как АПМ так и ЕАПМ зависит (хорошие быстрые игроки меня поймут) от четкости БО и полного осознание того, что тебе нужно делать в данный момент. Не покликать чего то на автомате, а четкое последовательное выполнение заранее намеченых действий, полная осознаность в игре. Достигается исключительно практикой.
avatar 4p_Mango_(Xp) flag race

209

min

|

1

sup

|

0

gas
12:10 26.10.2006

Речь идёт не о том, что можно настучать большой ЕАПМ, и не о том, что надо его повышать всеми мыслимыми методами, а о том, что это неплохая проверка эффективности ваших действий. ЕАПМ _сложно_ случайно настучать большой бесполезными тыками.
avatar CocoK flag race

17326

min

|

541

sup

|

0

gas
12:27 26.10.2006

#21 - 4p_Xp — красафчиг ))))

хз мой ЕАПМ подымался до 118 гы тоже на подольск
ЕАПМ 115-117 АПМ 180-200(кагда видел 200 ажно сать от радость хотель ) на подоьске была статистика 2вина к 1лузу

сейчас ЕАПМ 95-105 зато АПМ 190 -220 (как вольт в разетки) при этом то что сейчас меня устраевь больше так как мини карту кантролиь лутьше стал но на подольски сли свои 2 к 1 (60 30) до 98 96 1вин на 1 луз
причем лузы такие обидные у чела АМП 60 -80 а он меня гад взял и выйгарл (правдо я 3 недели не играл перед этим комп сломался)
вот так и думай что лутьше ЕАПМ или АПМ но я заню лутьше иметь большой чам мальекий ч.. АПМ :s17:

Да так как АПМ 200 это почти госу АПМ хехе (большой допуск по почти)
то я сейчас пытаюся поднять Хот кей а то у меня в раене 19 -29 % гуляет ну прямо на госу не похожи уних он аж за 50% зашкаливает хз мож поможе мен выигрывать мож нет...

Лол про АПМ про меня кстате
сел я занчить играть по статсу с нубом по игре нуб ну нечират не успивать я простос он зерг я с самго начало через эксп сыгарл сижу себе клаву посуткиваю счастья полные штаны шас думаю как убю его, он ведать был проти прилете бональной мутой и убил меня ))) так как проив кучки муты у меня небыло пушок так как я клаву дарчил посматрел свой АПМ 230 хот кей 34% епать я почт огосу тольк рвут меня все хз даже нубы а у зерга по этой игре был апм 100---- вот так и думй руками игарть или Головой.




avatar Pikachu flag race

2843

min

|

20

sup

|

0

gas
12:28 26.10.2006

просто если знаешь алгоритм подсчёта, этого самого еапм, то ничего сложного нет, хоть 300 - но 300 уже сложно и я не смогу так тыкать длительное время
avatar Pikachu flag race

2843

min

|

20

sup

|

0

gas
12:31 26.10.2006

COCOK, привет иностранным студентам изучающим русский языг!
avatar CocoK flag race

17326

min

|

541

sup

|

0

gas
12:34 26.10.2006

да мой рекор это в 33минутной партии показать среднй АПМ 190 пипец пличе балео потом (а мож от анонизма или от то го что работал на работе перфораторм но пличе побалеволо) толька на 25% хот кей на 75%мышка к старости артрит обеспечен мате его )))
avatar CocoK flag race

17326

min

|

541

sup

|

0

gas
12:37 26.10.2006

#37 - FoXgL зладей мля )))))))))) ну два у меня по русскому ну колека Я что пристал то ))))
avatar 4p_Mango_(Xp) flag race

209

min

|

1

sup

|

0

gas
14:18 26.10.2006

Это зло, это просто зло. Я незнаю, смаятся или плакать, читая такой текст. Пиши транслитом, плиз!
avatar Xel'NAga flag race

755

min

|

3

sup

|

0

gas
14:56 26.10.2006

а в сущности голые коки - это прекрасно!
avatar fiRe)ArseNaL flag race

4283

min

|

0

sup

|

0

gas
17:38 26.10.2006

44ote pa4ani
w8 4a ya pokuru
dosti4eniya:
A- pgt
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
avatar fAke.SpeeD flag race

2348

min

|

2

sup

|

0

gas
17:42 26.10.2006

hm :0 pmoi eapm vs tera 130 vs tosa 150 vs zerga 170
avatar aGGreSSoR.by flag race

703

min

|

0

sup

|

0

gas
17:56 26.10.2006

da za4em vashe vam etot apm eapm?? eto lol, igrayte i vse, vazhnost' apm v igre obsudili, eapm tozh ne reshaet, vse GG!
avatar daima flag race

117

min

|

0

sup

|

0

gas
19:26 26.10.2006

Заметил вещ такую, что в основном сливаю игры соперникам, у которых EAMP больше, вне зависимотси от APM.
Кстати, у Андрода на WCG AMP~300-400 (есть даже 401 :s16: ), EAMP ~ 140-170,
тогда как у OOV 210-250 (140-170) (в отборочных...)
avatar 4p_Mango_(Xp) flag race

209

min

|

1

sup

|

0

gas
22:00 26.10.2006

2 daima - я об этом и говорю. Просто о наличии этой связи, между победой и ЕАПМ, и что она гораздо больше, чем между победой и АПМ. Поэтому ЕАПМ - решает, но каждый под этим понимает своё. Для одних решает - значит надо задрачивать, им всё будет круто; это, на мой взгляд, неверный подход. А как проверка правильности, эффэктивности своих действий, без единой мысли об ЕАПМ в игре, это вполне полезная вещь.
avatar humpty flag race

145

min

|

0

sup

|

0

gas
06:15 27.10.2006

еапм тоже можно настучать... =) Берете несколько пачек войск и вперед, 1а клик, 2а клик, и т.д.
Бегаете так по карте, бегаете, а еапм-то высокий.
По крайней мере а игре 2на2 играл зергом 4фан, летал так муткой, еапм 136 был. Хотя обычно ~ 100-115.
avatar hpstr flag race

23222

min

|

337

sup

|

0

gas
07:45 27.10.2006

нда... мало кто понял автора... он имел ввиду, то что ЕАПМ более объективно говорит о скиле, чем АПМ... вы же отвечаете - его же тоже можно настучать, это все равно что если бы квакер сказал "да ладно, accuracy из рельсы не решает нихуя, я же могу поставить бота 1 левела и нахуйарить по нему из рельсы не напрягаясь или попасть первый раз в противника, а потом вообще рельсу не брать всю игру и будет у меня 100%"
avatar iloveYou flag race

12757

min

|

178

sup

|

0

gas
08:41 27.10.2006

Удалить BWChart и BWRepInfo...
avatar humpty flag race

145

min

|

0

sup

|

0

gas
16:06 27.10.2006

Да я не спорю, что еапм лучше, чем апм... в пользу первого говорит хотя бы то, что бвчарта у меня просто нет. =) Я и то, и другое смотрю в бвинфо...
avatar ua_UnDeAd flag race

11965

min

|

229

sup

|

0

gas
23:11 27.10.2006

da eto fse hernya )) glavnoe ebowit' ;) y iloveoov amp 400 i eapm 250 )) i on vseh ebwit
li4no y menya apm 250-350 i eapm 150-180
avatar fAke.SpeeD flag race

2348

min

|

2

sup

|

0

gas
00:58 28.10.2006

52 y iloveoov vob4eto apm 230 sredniy ^^
avatar fAke.SpeeD flag race

2348

min

|

2

sup

|

0

gas
02:13 28.10.2006

y mena sedna 197 eapm bil vs zerga v 17 min igre :D
avatar LRM)Rondo flag race

1733

min

|

51

sup

|

0

gas
13:22 29.10.2006

У меня АПМ 160 - 190.
Еапм 90 - 120.

Это не мешает мне нормально играть :-).
Кстати, я заметил, что чем длиннее игра, тем выше ЕАПМ.
Например за 40 минутную игру у меня был АПМ 170, а ЕАПМ 125.
Пока только непонял почему так...


Вообще то высокий ЕАПМ гораздно важнее высокого АПМа, так как какраз ЕАПМ потенциал а АПМ это накликивание.
avatar aFz)KoT flag race

2912

min

|

7

sup

|

0

gas
14:28 29.10.2006

статистика херня у меня когда я следил за апм и еапм было примерно так 130-105 и тому подобное
avatar Andy flag race

4092

min

|

11

sup

|

0

gas
15:27 29.10.2006

берешь игры этого вцг
сортируешь игроков по апму
делаешь выводы

ps. мошь у нас в россии так много говорят про этот amp eamp...
avatar schyzo flag race

3650

min

|

12

sup

|

0

gas
15:58 29.10.2006

старые песни о главном ^^
avatar LeviX flag race

2056

min

|

3

sup

|

0

gas
16:41 29.10.2006

lol :DDDDD :s17:
avatar Lyra.Kain flag race

866

min

|

1

sup

|

0

gas
20:12 29.10.2006

Ппц, хуйней страдаете... какой нахер еапм? Что такое ЛИШНИЕ клики? Двойной мув? Бред
В моем понимании апм - общая скорость игры, если ты не кликая специально, т.е. не следя за кликом надрачиваешь 300 - отлично, хотя решающим фактором это не является.
avatar hz_hz flag race

84

min

|

0

sup

|

0

gas
21:25 29.10.2006

У меня 110-130 апм и 100 еапм и хуле толку? Я все= играю и понимаю, что этого мало, иногда не успеваешь нихуя. Поэтому я так ненавижу задротов :E
avatar HrOm0s flag race

165

min

|

0

sup

|

0

gas
23:25 29.10.2006

У меня допустим гдето так

Терран - АПМ = 230-270 ( ЕАПМ = 135 - 150 когда как )

Зерг ( основная расса ) - АПМ = 250-300 ( ЕАПМ = 110-130 )

Тосс ( ООООчень редко ) АПМ = 150-170 ( ЕАПМ = 110-125 )

Я это к тому что я заметил по репкам да и вобще что у зерга самый низки ЕАПМ ( в соотношении АПМа ) в большенстве случаев !!!!!!

самый высокий у терранов и тосс недолеко отстает от терра !

Так почему у зергов самый маленький ЕАПМ ?! ( и заметте >>> на главных чампах редко встретишь ЗЕРГА на пьедестале почета ( к сожалению , в основном терраны !!! =((( ) )

А АПМ у всех в принципе равный ======

Так вот по этим наблюдениям впринцепе все так и есть терран 1_ый , Тосс 2_ой , Зерг 3_ий . - ВСЕГДА ПРАКТИЧЕСКИ !!!
НЕ ПО СВОИМ ИГРАМ НАБЛЮДАЛ !!! , а в общем по репкам госок, чампов и т.п

Вот попробуйте просто съиграть хотябы терраном вс зерг , и нааборот ( кто играет конечно этими рассами! ) и глянуть на результат даже своих репок Терран 99% будет больше!!!

Ну это все так для информации =)))

( Небольшой намек на вопрос автора )

уууууу.... фсе устал =)))
avatar LeviX flag race

2056

min

|

3

sup

|

0

gas
07:27 30.10.2006

Ну да да да, а два зерга в top-1 и top-2 kespa тебе, наверное, ни о чем не говорят.
avatar HrOm0s flag race

165

min

|

0

sup

|

0

gas
18:13 30.10.2006

Да я про ЕВРОПУ !!!!!!!!!!!!!!!!

ептть бля хулив там корейцы , у них страты и контроль не от миро сего!!!

avatar pAq.Alive flag race

3688

min

|

4

sup

|

0

gas
21:04 31.10.2006

У меня только что был апм 257 и Еапм 209 :), с избытком ~19%.
avatar humpty flag race

145

min

|

0

sup

|

0

gas
07:12 01.11.2006

Хех... вспомнил как играл свою первую игру на ПГТ (это был уже 10 сезон)... ЗвТ на Луне, соперник по ощущениям ничего не делал, я просто пришел и убил его. Потом смотрю реп в бвинфо - апм 229, еапм 36. :D И такие кадры бывают.
avatar Biruza flag race

981

min

|

1

sup

|

0

gas
19:51 01.11.2006

я в прошлом году настучал про АМП несколько строк, сейчас найду...
avatar Biruza flag race

981

min

|

1

sup

|

0

gas
19:53 01.11.2006

4p_Xp пишет:
Всем, кто говорит, что EAPM - фигня: корреля́ция (зависимость) между победой в игра и более высоким APM около 0.6 , а между победой и ЕАПМ примерно 0.95. Сам считал, когда разбирался в том, что это такое. Посему EAPM рулит. А кому интересно, что такое корреляция - стучите в аську, или читайте книжки.

подписываюсь.
это так.
avatar Biruza flag race

981

min

|

1

sup

|

0

gas
19:54 01.11.2006

Когда я знать не знал ничего про АПМ, меня это не заботило. Играл, как мог.
Впервые узнал о нем, когда начал играть в сети.
У меня стали интересоваться "у тебя сколько?" "Не знаю" "Играть не будем, ты в игноре".
Лады. Раз такое дело, нужно узнать эти цифры, чтобы приняли в общество.
Выяснилось, что АПМ у меня есть, только такой непривлекательный, что ответ "не знаю" казался более выгодным.
Я занялся целенапрвленным наращиванием АПМ.
Что изменилось?
Первое, что я обнаружил - это падение качества игры. И чем больше кликов - тем хуже. Я поймал себя на том, что меня больше беспокоит не игра, а тыкание в клавитуру и щелкание по мыши. Я утратил связь со своим воинством, перестал чувствовать строй, и пр. Качество боевых столкновений ухудшилось. Я как сумасшедший отдавал тысячи команд, полагая, что это мне поможет победить. Не помогало.
Пришлось отказаться от скорости.
avatar Biruza flag race

981

min

|

1

sup

|

0

gas
19:55 01.11.2006

Рассудим рационально: сравним количество осмысленных, нужных комманд с количеством команд, которые способна выполнить рука.
-- Предположим, я думаю со скоростью 160 АПМ, а кликаю со скоростью 60. Проблема. Я просто ничего не успеваю сделать! Нужно работать над скоростью.
-- Предположим, я думаю со скоростью 60 АПМ, а кликаю 160. Ура? Нет, опять же - проблема. 100 тупых комманд в минуту. Разогрев? Возможно. А стоит ли того? Зачем разогретые руки тормозной голове? Если потратить время и внимание этих пустых ста комманд на осмысливание, то можно без усилий поднять "АПМ мозга" (сорри за некрасивый термин) до 80 в той же игре, потеряв 40-60 пунктов в АПМ. Т.е. циферки из одного показателя с некоторым коэффициентом перетекут в другой.

решите задачу:
60 из 160 или 80 из 110?
avatar Biruza flag race

981

min

|

1

sup

|

0

gas
19:55 01.11.2006

Не думаю, что я какой-то уникальный или особенный.
Для того, чтобы проиллюстрировать свою мысль предлягаю провести эксперимент.
Попробуйте на скорость поиграть в шахматы или в карты. Наблюдайте за собой.
Через месяц-два вы научитесь принимать мгновенные решения. Но большинство из них будут поверхностными или заученными (подсмотренными). Это круто. Но через два месяца вы упретесь в потолок - без вдумчивости и осмысления развития не будет.
Нужно тратить время на осмысливаение, если рядом нет команды тренеров или помощников, которые часть мыслительного АПМ берут на себя.
avatar Biruza flag race

981

min

|

1

sup

|

0

gas
19:56 01.11.2006

И есть еще один неприятный нюанс:
играющий на автомате с высоким АПМ почти всегда проигрывает игру, в которой противник играет НЕСТАНДАРТНО, - АПМ в таких случаях не решает.
Посему заветное правило - если у противника значительно выше этот показатель, противопоставить ему необходимо стратегические ходы.

avatar Biruza flag race

981

min

|

1

sup

|

0

gas
19:56 01.11.2006

Я думаю, что всему свое время.
Есть время заботиться об АМП, есть время заботиться о качестве игры. Возможно, неправомерное противопоставление, но чаще всего это так.

Тут есть еще один психологический момент.
Вопрос об АПМ воспринимается многими как вопрос о размере своего достоинства (аналогично мужскому). Это надуманная поблема, но она есть. Многие привирают (а м.б. и все), другие стесняются признаться, что АПМ "небольшой" и говорят, что не в нем счастье. Это я говорю к тому, чтобы начинающие не поддавались ложному стыду и не наращивали АПМ только ради АПМ.

avatar Biruza flag race

981

min

|

1

sup

|

0

gas
19:57 01.11.2006

Кстати, о программах, которые помогают повысить точность клика.
Я пробовал разные и для себя решил, что это не больше, чем забава. Час, потраченный на простое кликание опустошает. Жалко потраченного времени. Лучше это время потратить на игру (не обязательно на StarCraft), и попытаться реализоваться в ней. Как лучше для вас - попробуйте сами.
avatar pAq.Alive flag race

3688

min

|

4

sup

|

0

gas
20:22 01.11.2006

Незнаю, у меня когда то был апм сразу 140 где-то, я стремился опднять. Кликал как псих, играть стало трудно, т.е. нажимать на кнопки и контролить. А потом со временем привык и норм стало, так поднял до 200 , щас средний 250, Eapm 160-200 , но хочу 300-400 для общего развития :D
avatar humpty flag race

145

min

|

0

sup

|

0

gas
21:40 01.11.2006

Я эти самые программы (reflex) использую чтобы разыграться иногда. Чтобы потом в игре руки ватные не были. И все.
avatar noteam.ReaperX flag race

8575

min

|

111

sup

|

0

gas
11:28 02.11.2006

действительно, рефлекс для разогрева очень неплохо. Стоит сыграть в неё хотя бы для общего развития. Заметил допустим, что с количеством нуждающихся в клике объектов точность клика пропадает. Для себя отметил когда, и теперь стараюсь не брать больше этого, лучше точно и без ошибок сделать 6 действий в секунду, чем 9, 4 из которых будут лишними из-за того, что промахнулся.
А насчёт шахмат. Среди мастеров игра в блиц турниры считается как игра в Квэйк. Лучший победит всегда.
avatar givemedream flag race

946

min

|

2

sup

|

0

gas
01:03 06.11.2006

TvZ apm 288 eapm 163
Tvp apm 299 eapm 138
mb me gosu^^

а насчёт задрочки хоткеев это не главное...главное это быстрый и резкий клик...я буквально месяц назад одну тенденцию в фпв водах оова увидел...мне очень помогло...так что смотрим все воды для поднятия скорости клика..
avatar givemedream flag race

946

min

|

2

sup

|

0

gas
01:08 06.11.2006

кстати смотрите за покозателем селекта в бв чарте...именно селекта потому что его просто так не надрочиш(если конечно игра не 2 минуты) ...у меня в лучших играх селект по 60-70 это очень большой покозатель...например у кселоса селект 50-55...у нады на много меньше порядка 35-40...самый большой селект что я видел был у рича, больше 70 это пиздец...мыш как юзать надо...
avatar humpty flag race

145

min

|

0

sup

|

0

gas
06:29 06.11.2006

Хм... И почему тогда такой нуб НаДа рвет и кселоса, и рича, и даже думаю тебя порвет? Селект то маленький... оО
avatar Suicide flag race

3247

min

|

14

sup

|

0

gas
13:47 06.11.2006

кстати смотрите за покозателем селекта в бв чарте...именно селекта потому что его просто так не надрочиш(если конечно игра не 2 минуты) ...у меня в лучших играх селект по 60-70 это очень большой покозатель...например у кселоса селект 50-55...у нады на много меньше порядка 35-40...самый большой селект что я видел был у рича, больше 70 это пиздец...мыш как юзать надо

Цифры ты привел в чем? в %? Если да то сам подумай чем больше ты кликаешь хоткеи тем меньше у тебя остаётся % на селект, они может все делают равное количество селектов но хоткеи кликают все по-разному, нада тем более он бальной в плане кликания 1234 поэтому и селектов у него меньше...
avatar MaxixuS flag race

194

min

|

0

sup

|

0

gas
17:30 06.11.2006

в бвчарте надо смотреть рисунок с хоткеями, если там стоит много циферок, то ты госу... Хоткеи на госу уровне решают, так как все время видишь строятся у тебя юниты или нет, видишь сколько у тебя пачек того или иного мяся
avatar rAje flag race

2042

min

|

3

sup

|

0

gas
05:25 10.11.2006

Ответы не читал, так как приблизительно знаю о чем идет речь.... но имхо....
АПМ стимулирует мозГи.. чем чаще ты такаеш или кликаешь и чем выше твой АПМ, то тем лучше/быстрее твой мозг работает, и реагирует на различные ситуации....
а то что прочитал полный бред.. идите в фф топку со своими тупыми темами (само собой если все это уже вызвано привычкой, если же ты пытаешся сам поднять АПМ, и об этом думаешь во время игры, то и игра твоя пострадает, и ничего толкового ненакликаешь..)
220-280 имхо достаточно*
* - относиться к Протоссам, тарранчегу надо 250-320 :)
avatar noteam.ReaperX flag race

8575

min

|

111

sup

|

0

gas
17:08 10.11.2006

больше всего меня прикалывают комменты с точной!!! цифрой необходимого АПМа. Вопрос на засыпку. А как вы определили, что именно 200 или 300 АПМа нужно? Тут нужно выводить корреляционную зависимость, а не брать цифры с потолка.
avatar pAq.Alive flag race

3688

min

|

4

sup

|

0

gas
17:24 10.11.2006

470-500 думаю самое идеальное :D
avatar NisT flag race

1419

min

|

0

sup

|

0

gas
00:38 12.11.2006

Пойду убьюсь.
avatar Lyra.Kain flag race

866

min

|

1

sup

|

0

gas
08:50 12.11.2006

Все правильно написал
avatar Andy flag race

4092

min

|

11

sup

|

0

gas
10:56 12.11.2006

#83 написал. "никуя не читал, примерно знаю что там, но уверен, что бредятина :s0: "

в поряде вообще с общечеловеческой точки зрения?

афтор топа >>**вообще**<< не давал никакой оценки. он констатировал факты, причем из своей игры и общеизвестные

соглашусь с #84. откуда те или иные цифры непонятно. я нигде не видел ни одного изыскания на тему того, кто кого и с каким апмом выигрывает, поэтому достоверно утверждать, что апм рулит нельзя

особенно убила фраза "чем быстрее кликаешь, тем быстрее думаешь"... ваще просто лежал. ты на улицу тоже с мышкой выходишь?
avatar rAje flag race

2042

min

|

3

sup

|

0

gas
15:57 12.11.2006

лолито обыкновенус?
вообщем я высказал свое мнение , если ты считаешь иначе то мне насрать....
а так АРМ это тема :)))

Добавить комментарий

Авторизуйтесь чтобы отправить комментарий