Скорость света
Pыба моей мечты
6125
|
197
|
0
3857
85
Как известно кузы знают все, а еще надеюсь что тут есть люди разбирающиеся в физике
Возник такой вопрос:
если я возьму в руки палку длиной 100 тысяч километров и на конце ее закреплю Хурму, а затем начну вращать этой палкой со скоростью 1 оборот в секунду, то получится скорость Хурмы будет равна:
2*пи*R = 2*3.14*100000 км= 628000 километров в секунду.
Как такое возможно, ведь это в два раза больше скорости света? Скорость света же нельзя превышать?
Добавить комментарий
Авторизуйтесь чтобы отправить комментарий
Комментарии
1761
|
29
|
0
имхо можно...
2813
|
42
|
0
сломается палка и хурма улетит...:s3:
6125
|
197
|
0
Bisu пишет:
Но как? Ничего особенного не случится?
Saseg пишет:
Не, это абстрактная математическая задача. Возьмем абсолютно крепкую палку.
2346
|
7
|
0
возможно
2813
|
42
|
0
Xypмa v2 пишет:
где ты столько энергии на работу возьмешь, что бы её вращать, да еще с такой скоростью?
Ну а вообще, она сломается в любом случае, бо понятия АКП не существует. А линейные скорости у палки будут слишком разные. Внутреннее напряжение и т.д.
Сопромат те в глаз!
1761
|
29
|
0
у нашей жизни просто не хватает производительности процессора, чтоб обеспечить беспредельную скорость.
Типа, свет должен обладать бесконечной скоростью, но бля не хватает... вот всякие лаги и начинаются, типа перемещения во времени и прочей хурмы...
1038
|
24
|
0
Xypмa v2 пишет:
Задача конечно "агонь"..
Считается что скорость света можно превысить только для наблюдателя. Т.е если ты будешь замерять скорость вращения хурмы по своим часам то скорость будет как бы больше, но скорость хурмы не будет превышать скорости света.
К тому же при приближении к скорости света масса хурмы начнет расти, так что ты сможешь удержать хурму в движении только при огромном крутящем моменте.
:s45: :s45: :s17: :s40:
6125
|
197
|
0
Saseg пишет:
О, ну что там этой энергии. Это же не планету раскручивать. В невесомости и без трения там этой энергии много и не нужно.
Будем раскручивать медленно добавляя скорость в течении хоть года. Тогда линейные скорости и напряжение будут максимально сглаженными и слабыми.
_cyg пишет:
Хурма контролирует время? Т.е. до того как она превысит СС она будет в моей системе отчета, а когда превысит, то начнет отсчитывать время по своему? А что будет со мной в этот момент с точки зрения Хурмы? Фактически она вернет меня в прошлое чтоли?
8554
|
20
|
0
с тобой нихуя не будет,а вот хурме пиздец!!1
По теории относительности движущийся объект деформируется и время для него искажается.
Толщина хурмы,превысившей скорость света будет равна нулю,тоесть она просто перестанет существовать :s36:
2006
|
22
|
0
лол
где ты энергии столько найдешь чтобы палку так раскрутить? на словах все возможно --
2006
|
22
|
0
№8
ты не представляешь сколько энергии надо )
26516
|
621
|
0
Палка будет вращаться неравномерно по всей длине
26516
|
621
|
0
Есть куда проще задачки:
2 объекта движутся на встречу друг другу - какая будет их суммарная (общая) скорость? :s45:
6125
|
197
|
0
SC1f.TeRranMan пишет:
Ну-ка расскажи сколько, только более аргументированно. Что может препятствовать раскручиванию?
Просто я всегда думал что в условиях невесомости и большого количества времени пволне достаточно будет энергии сопоставимой с силой моих мышц.
6125
|
197
|
0
Determinant пишет:
Относительно меня каждый со своей скоростью, относительно друг друга х*2, отностительно самих себя 0, относительно центра галактики неизвестно. Неправильно?
33
|
4
|
0
Когда скорость Хурмы будет приближаться к скорости света, энергия палки и Хурмы будет стремиться к бесконечности. Поэтому раскрутить все это быстрее 3/2pi об/сек будет невозможно. По той же причине нельзя просто по прямой разогнать Хурму быстрее скорости света.
Вот тут есть более подробное объяснение:
http://www1.jinr.ru/Archive/Pepan/1989-v20/v-20-3/pdf_obzory/v20p3-5.pdf
6125
|
197
|
0
Saseg пишет:
SC1f.TeRranMan пишет:
SC1f.TeRranMan пишет:
KazbeK пишет:
Вот вы запарили со своей энергией.
Хорошо, пусть в космосе на расстоянии 100000 км от мня висит Хурма. Я беру и начинаю вращаться со скоростью 1 оборот в секунду.
Условие от этого совершенно не меняется. Хурма относительно меня двигаеся со скоростью 628000 километров в секунду. И где ваша скорость света теперь?
2560
|
60
|
0
Xypмa v2 пишет:
ты будешь вращаться вокруг палки скорей, чем ее xD
или ты во сне увидел, что так можно?)
6125
|
197
|
0
mhm пишет:
Уж не думаешь ли ты что я правду вращался в космосе вместе с Хурмой?
mººp пишет:
Радио же не бывает :s16:
1038
|
24
|
0
Xypмa v2 пишет:
Практически так.. при приближении к СС для хурмы время начнет искажаться. Она не вернет тебя в прошлое. Предположим мы засунули в хурму часы. Локальное время хурмы будет протекать медленней, чем твое. По этому по твоим часам может казаться что СС превышено, но локально хурма будет двигаться со скорость близкой к СС.
Вообще ты пытаешься решить задачу с околосветовыми скоростями, применяя классическую механику.
Xypмa v2 пишет:
хз
1023
|
21
|
0
Xypмa v2 пишет:
В этом случае Хурма относительно тебя вообще не двигается :s46:
26516
|
621
|
0
Xypмa v2 пишет:
Xypмa v2 пишет:
ты младшеклассник или двоишник? Про теорию относительности слышал? :s17: :s45:
Пересчитай все свои формулы с учетом поправок, которая вносит в них эта теория и не еби мирным гражданам мозг :s48:
6125
|
197
|
0
_cyg пишет:
Спасибо за доверие)
Seggah пишет:
С каких это пор скорость вращения перестала измерять скорость вообще?
Determinant пишет:
9й класс, троешник, мы еще пока не проходили ТО! сейчас погуглю
1023
|
21
|
0
Seggah пишет:
Xypмa v2 пишет:
Ты знаешь, что такое Инерциальная Систем Отсчёта? Система отсчёта, связанная с тобой, когда ты вращаешься на стуле, не является инерциальной.
284
|
6
|
0
Блин ну ты тип.
Откуда такие мысли?
А почему не вот так?: Если я вылезу в космомс там ведь силы притяжения нет да и вакум там.
И брошу абрикос со скоростью 99999999999999999999 км/c. он ведь перегонит скорость света))))))))
или как то подругому.
Короче не еби мозги мирным гражданам.
26516
|
621
|
0
holesiy пишет:
ты не сможешь его с такой скоростью бросить. Не хватит энергии. Вообще хватит уже насиловать Эйнштейна, он там в гробу уже извертелся весь :s17:
6125
|
197
|
0
Seggah пишет:
Естественно, в твоем примере стул упирается в Землю и входит в Инерциальнаю Систему Отсчёта Земли. Я же беру за точку отсчета свою голову.
holesiy пишет:
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
33
|
4
|
0
Если ты вращаешься с угловой скоростью 1 об/сек, то невозможно реализовать такую систему отсчета, чтобы она достала до хурмы. Когда рассматриваешь систему отсчета, надо представлять, как ты ее будешь реализовывать. Например, заполонишь все пространство вокруг себя сеткой из линеек и будешь смотреть мимо какого деления пролетает Хурма в какой-то момент. А сетку из линеек будет невозможно раскрутить до 1 об/сек, если она будет радиусом 100000 км.
Это как сказать: я покоюсь, а мимо меня летит система отсчета со скоростью миллион км/с, почему я лечу относительно этой системы отсчета со скоростью миллион км/с, что больше скорости света.
6125
|
197
|
0
KazbeK пишет:
Если бы я мог, я бы поставил тебе плюсик.
813
|
9
|
0
твою бедную хурму центробежная сила разорвет нахрен ))
1023
|
21
|
0
Xypмa v2 пишет:
Так вот, система отсчёта, связанная с твоей головой, будет неинерциальной.
6125
|
197
|
0
Seggah пишет:
Чем докажешь?
2285
|
44
|
0
=))) Наверно самая умная тема на кузах)))))))))
1026
|
18
|
0
а возможно, что время для 2-х обьектов будет теч так что суммарно выйдет скорость света? ведь скорость понятие относительное относительно времени, а вообще я спрошу у товарища, у него красный диплом по физике ))
980
|
6
|
0
Хурма уже будет доставлена, а свет этой хурмы будет визуально идти со скоростью света еще столько-же времени. :s45:
Чёрную дыру ведь не видно, а она есть :s29:
6269
|
264
|
0
Determinant пишет:
Энштейн-гриль :s17:
17546
|
590
|
0
Топи, привет :s17:
7x)Levit пишет:
бляд :s44: :s44: :s44: :s44: :s45:
1761
|
29
|
0
Nt.Streamline пишет:
Наоборот!!! Время, как и пространство, существуют только когда есть для чего... например для движения и для размеров соответственно.
Сам Эйнштейн про свою теорию говорил, что вкрадце она заключается в след.:
Представь, что все, что движется (как макро, так и микро тела) остановится. Вообще всё и вообще остановится. Тогда исчезнет время. А если все тела (макро, сука, микро) исчезнут, то и бля пространство нахуй исчезнет, т.е. бля философия сука начинается...
это всё есть, пока для чего-то нужно.
8249
|
281
|
0
Вот же засранец, дискридитирует чесное имя Хурмы :s3:
А у меня ведь по физике в школе 5 была :s3:
26516
|
621
|
0
Nt.Streamline пишет:
не стоит спрашивать, все равно не поймешь :s11: :s11: :s11:
1038
|
24
|
0
Seggah пишет:
Пожалуй, да.
Мне кажется что сама задача поставлена не правильно.
Xypмa v2 пишет:
Во-первых ты не сможешь передать такое количество энергии за короткий промежуток времени. А даже если передашь в лучшем случае хурму разорвет от такого усилия. :s33:
Т.е ты сможешь разгонять ее только постепенно. А при разгоне, приближаясь к скорости света начнет действовать СТО, т.е ничего у тебя не получится. :s10:
3068
|
50
|
0
мммм
на самом деле скорость света можно превысить и уже давным давно были обнаружены объекты внегалактического происхождения движущиеся со сверхсветовой скоростью. :s45: :s45: :s45:
Погугли
http://www.shaping.ru/mku/deminart03.asp
1930
|
48
|
0
омайгад) осилил всё же весь топик!)))
6125
|
197
|
0
_cyg пишет:
SKOREE!! Если бы я мог, то тоже бы поставил тебе плюсик. Твоя правота не вызывает сомнений.
17326
|
541
|
0
Xypмa v2 пишет:
из определения инерциальной системы...
викапедия
так вот помойму при вращятелном движе есть центрабежыне силы... ускарения итд... ))) крутись сколько хочешь а хурма на палке быстрей скоросе света не полетит.
6125
|
197
|
0
Эээ, кто там! Я не мог поставить плюсик потому что у меня меньше 100 птс и я меньше недели на этом форуме
1557
|
28
|
0
коменты не читал, но думаю, что такое невозможно потому что:
когда мы начнем раскручивать палку, скорость ее конца будет приближаться к скорости света. чем ближе что-то к скорости света, тем больше его масса.
масса будет равна:
m = m0/sqrt(1-v^2/c^2),
где v - скорость объекта.
масса будет стремиться к бесконечности при приближении скорости конца палки к скорости света.
при v = c масса будет бесконечно большой и раскрутить её ещё сильнее не получится.
6125
|
197
|
0
DTsoy пишет:
Спасибо! Как и всем кто отписался по делу, тоже спасибо!
12757
|
178
|
0
Нет, ну разогнать обьект до достаточно большой скорости за длительное время уже можно - для этого придумали ионные движки, вот их еще чутку доработают и будет найс.
Конечно, разогнать до световой скорости конец палки не получится, да и не надо, иначе она уйдет в паралелльную струну вселенной, но вот 4/5 - будет норм xD
А вообще, самое хорошее в этой задаче - это если достаточно быстро разогнать хурму до околосветовых скоростей, то, спустя поколения тут, на Земле, наши далекие потомки смогут ее быстро остановить, и хурма останется свежей, и только тогда они поймут всю мудрость предков!
Ну это, конечно же, в бредовом идеале :)
3062
|
123
|
0
Засуньте хурму в коллайдерр!
12757
|
178
|
0
LuKe пишет:
Бля, риальне, как же будут воздействовать на Хурму направленные протонные пучки?! Что же случиться с нежнейшим кулинарным составом хурмы при ее небрежной бомбардировке реляционными частицами? Какие вкусовые качества обретет хурма? Скандалы, интриги, расследования. Только на кузыюкг.
2006
|
22
|
0
во первых, масса такой палки. во вторых, вакуум это все таки не полное отсутствие материи. в третьих, ускорение до релятивитской скорости будет идти хз сколько лет (мягко говоря дохуя)
8575
|
111
|
0
Задача из разряда, я кинул камень со скоростью в два раза превышающей скорость света, разве это возможно? О_о
2795
|
52
|
0
автор насмешил, надеюсь школу еще не закончил? :)
Зачем придумал такой сложный механизм с Хурмой и палкой)) Мог бы написать:
"если я полечу (или кину что-то) со скоростью 628000 км/с, то как такое возможно, ведь это в два раза больше скорости света" ^^
Мое условие задачи эквивалентно твоему
2795
|
52
|
0
f0s.ReaperX пишет:
во-во опередил меня))
1557
|
28
|
0
neTpoBu4 пишет:
и что тупого в этом вопросе для нас (людей не понимающих физику)
если это такой тупой вопрос, ответь почему нельзя полететь со скоростью 600 000км/c
8575
|
111
|
0
В чёрной дыре возможно.
6125
|
197
|
0
neTpoBu4 пишет:
Меня всегда умиляют такие недалекие люди как ты. Еще такие ироничные намеки про школу. Сам-то небось диплом купил? Я думал что ты более умный человек, а оказалось ты только хочешь казаться умным, судя по твоим постам. Со стороны это выглядит смешно, поверь.
Условие задачи вполне конкретно и ясно поставлено, оно исходит из давно выявленного ограничения предела скорости, но противоречит ему. Это противоречие мы и выясняли. Почитай более внимательно тему, там был дан ответ.
В твоем примере просто дан абсурдный результат, без всякого условия или аргументов.
В природе существует множество примеров превышения скорости света, но не существует способов передать информацию быстрее света. если тебе интересна эта тема, или ты хочешь разобраться, то ищи, в интернете полно информации.
1023
|
21
|
0
Xypмa v2 пишет:
Как раз наоборот: информация может передаваться быстрее скорости света (в связанных квантовых состояних), а вот энергия (т.е. материя) не может передаваться быстрее скорости света.
6125
|
197
|
0
#60
это спорно
еще пример превышения СС: можно поводить лучом лазера по поверхности Луны, так что скорость перемещения светового пятнышка превысит скорость света, но это не будет являться передачей материи, а так же при этом мы все равно не сможем передавать информацию быстрее СС таким способом(относительно себя)
656
|
5
|
0
Эт, а разве длина палки есть ее радиус?
1290
|
11
|
0
Как написали выше, при приближении к скорости света, масса хурмы и дальной части палки увеличится -> нужно больше силы для увеличения скорости дальней части палки с хурмой, по сравнению с ближней части палки, в результате палка начнет гнутся и разорвется на части.
26516
|
621
|
0
Xypмa v2 пишет:
Чего? пятно то тут при чем? оно будет двигаться так как ты будешь водить, с поправкой на то, что свету нужно время, чтобы долететь до луны.
Закрывайте тему. Жуткую ересь несете. :s6:
1557
|
28
|
0
Determinant пишет:
?
он имеет ввиду то же самое, что и в заголовке темы. лазер не передвигают, а типа водят им по пов-ти луны, направляя луч туда-сюда.
26516
|
621
|
0
DTsoy пишет:
ну и пусть водят. Я подвох не понимаю. Луч света то все равно не мгновенно там оказывается :s45: :s13:
161
|
-2
|
0
Все просто на самом то деле ! Народ! Согласно теории относительности время хурмы относительно стороннего наблюдателя будет замедляться и ты будешь видеть будто хурма вращается со скоростью ниже скорости света
8575
|
111
|
0
Причём хурма будет видеть, что она летит со сверхсветовой скоростью по отношению к наблюдателям:)
17546
|
590
|
0
Determinant пишет:
Полагаю он подразумевает место встречи фотонов лазера с поверхностью Луны как материальную точку :s20:
А вообще сабж :s17: :s17: Помню фишку из философии, парадокс Ахиллеса:
161
|
-2
|
0
не Ахилесс, но Ахиллес ! :s18:
161
|
-2
|
0
Причём хурма будет видеть, что она летит со сверхсветовой скоростью по отношению к наблюдателям:)
Нет ведь время наблюдателя относительно хурмы тоже замедлится !
Все будет аналогично !
150
|
1
|
0
ты палки такой не найдешь =)
26516
|
621
|
0
ttttt пишет:
чуваки не знали еще тогда про пределы, да и время останавливать еще не научились
66
|
0
|
0
Автор, ты берешь несуществующую абсолютно прочную палку, какой не существует, поэтому задача обсурдна изначально, но кроме этого - при достижении скоростей близких к скорости света масса палки будет неограниченно возрастать, чем ближе к скорости света, тем больше, и для того чтоб конец этой самой палки превысил скорость света, потребуется бесконечная энергия, что невозможно.
:s2:
17546
|
590
|
0
Determinant пишет:
Фишка в том, что исходя из логики, описанной под спойлером, эту штуку не объяснить :s20:
26516
|
621
|
0
ttttt пишет:
ну я и говорю. Чуваки тогда курили траву, что надо. Там есть еще про стрелу и движение. Тоже жгут.
В общих чертах: вот стрела, (она типо летит ------>) она находится в конкретном месте и там не движется, ни впереди ни сзади стрелы уже нет или еще нет. Выходит что движения не существует. :s45:
66
|
0
|
0
А про черепаху и Ахиллеса - эт осовсем старая штука =) дело тут просто в несовсем правильном рассуждении
161
|
-2
|
0
to Хурма v2.0 :s11: :
Wiki тебе в помощь. Там все расписано.
1
|
0
|
0
Здравствуйте!
Скорость хурмы будет равна скорости света.
Просто палка будет гнуться (но не сможет сломаться).
Если посмотреть на палку в какой-то момент времени сверху, она, возможно, даже будет представлять спираль.
Похожий вопрос, но более популярный, ставится следующим образом мысленного эксперимента:
<<Вообразите огромные ножницы с лезвиями длиной в световой год. Пусть длина ручек всего пол метра и образуется огромный рычаг, первоначально раскрытый на несколько градусов. Теперь резко закроем ножницы. Пусть это действие займёт около десятой доли секунды. Не будет ли при этом точка соприкосновения двух лезвий двигаться *намного* быстрее скорости света? Ведь ножницы закрылись за десятую долю секунды, а длина лезвий составляет световой год. Казалось бы, это означает, что точка соприкосновения лезвий пронеслась со скоростью 10 световых лет в секунду. Это более чем в 10^8 раз больше скорости света! Это, казалось бы, противоречит важнейшему правилу Частной Относительности -- ни один сигнал не может лететь быстрее скорости света. В чём же тут дело?>>
И далее объяснения по ссылке:
http://www.relativity.ru/index.php?controller=faq&task=view&id=19&option=com_easyfaq&Itemid=56
17546
|
590
|
0
DRunk пишет:
1557
|
28
|
0
DRunk пишет:
гуманитарий! :s28:
41000
|
1444
|
0
ну вот, теперь я уверен
привет, Ваня! :s49:
17546
|
590
|
0
MiG.Largus пишет:
Я заподозрил уже, что Топи взялся за старое :s3: :s3: Топи прости :s17:
41000
|
1444
|
0
Я не об Иване Г.
Они с Топи тёзки.
17326
|
541
|
0
Xypмa v2 пишет:
окстись...... ))) не верный враки не пиши...
это тот же эфект как поливать из шланга лужайку... только тут вместо воды свет ))) быстрей скорости света не будет пятно перемещаться... ихмо!!
f0s.ReaperX пишет: это означает всеголиш что Кот Шрёдингера в хурме плохо прожарили...
А вот еще задачка возмём палку..в космосе длиной... хм... .10 световых сикунд (ну это длина которую проходи свет за 10 сикунд в метрах это приблезительно 299792458±12 метров )) гыыыыыы ...
вот на один ее конец прикрепим карандаш а с другой стороны возмём.... ... и вот таким длиным карандашом на листочке напишем REPS.ru да впринцепи всё что угодно можно писать...
ПОЛУЧИТЯ информация передалась быстрей скорости света!!! ведь сегнал из начала палки даже елси его пошлют лазером будет идит аж 10 секунд! не меньше.....
ОМГ!! КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ!"!! СТО ПОД СОМНЕНИЕМ!! ОМГ ОМГ!!!
А Всё дело втом что это вертуальный карандашь... и он нереальный а реальный обект такой дленны не будте вести себя как ТВЁРДый ... он будет изгебатся...
ну ктонебуть в руках лассо держал длиную верёвку хлыст... он будет извеватсяь..... елси у него хвати прочност не сламаться... вот и всё.......
1023
|
21
|
0
#61
Ахахаха, чувак ты жжёшь! Нафига ты вытащил какую-то непонятную цитату? Я тебе написал про связанные квантовые состояния. Знаешь, что это такое?